1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 27

ТТ котёл + электрокотёл. Оптимизирующая обвязка

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем altsem, 30.05.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Bomba2081
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    39

    Bomba2081

    Живу здесь

    Bomba2081

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Иркутск
    Да, про отсечной на байпасе ТТ я и спрашиваю. На ЭК будет только один вентиль, на Выходе, как на схеме. РБ дополнительный планирую на обратку ТТ перед отсечным вентелем ТТ. Ещё есть вопрос нужен ли в схеме обратный клапан, ели да, то куда его ставить?
     
  2. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут что-то мы много про отсечные начали говорить. Обратите пожалуйста внимание, чтобы любой из двух котлов, в любом случае находился под защитой группы безопасности.
    Обратный клапан в этой схеме не нужен.
    И знаете, было бы здорово, чтобы Вы набросали свою предполагаемую схему обвязки. Дело в том, что в различных случаях появляются свои нюансы. У кого-то потолок низкий, у кого-то котельная узкая, кому-то приходится балку обходить какую-то... и т. д... и т. п...
    Схемка сгодится в любом виде. Хоть в CAD-е, хоть в POINT-е, хоть OT RUKI... ;)
     
  3. Павел Т.
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.099
    Благодарности:
    1.539

    Павел Т.

    Живу здесь

    Павел Т.

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.099
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Королёв
    Да что тут рисовать подключение к коллектору ТТ котла? Это нарисовано выше.
    Электро котел подключаться к коллектору в дополнительную пару контура +своя группа безопасности для эл. котла!
     
  4. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И какое отношение это предложение имеет к данной обвязке?
     
  5. Павел Т.
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.099
    Благодарности:
    1.539

    Павел Т.

    Живу здесь

    Павел Т.

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.099
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Королёв
    Два раздельных контура отопления, если накрылся один, то второй может независимо работать!
     
  6. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но здесь тема о другом. Она находится в разделе, в котором Вы можете выложить свою схему. Я видел, все так делают.

    Но в любом случае, Ваше предложение понятно.
    А как насчёт комбинированных котлов? Ну вот от того-же нашего завода ZOTA к примеру?.. Или от финского завода KAUKORA, который располагает аж три котла и водонагреватель в одной рубашке, помещённой в один корпус ?..
    Может есть смысл - сначала нормально скомплектовать котельную уместным для неё оборудованием по уместной для неё схеме, потом нормально это всё смонтировать и запустить, а далее просто обслуживать это котельное оборудование раз в год и не заморачиваться более по поводу "накрылся"?
    Нет, ну может быть это и бессмыслица конечно. Может быть.
     
  7. leb20
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    130

    leb20

    Живу здесь

    leb20

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Екатеринбург
    Altsem, собираюсь переделать существующую схему под вашу. Какие подводные камни, в вашей обвязке, что не рекомендуется делать, плюсы все вместе, а минусы собирал по крупицам. Можно это понять в процессе эксплуатации, но не хотелось бы однажды приехав с работы, увидеть развороченный дом и котел в соседской машине. Просто я такую обвязку первый раз вижу и не у кого не видел у знакомых спрашивал они мне посоветовали побольше интернет читать и тогда проблемы будут. На старой схеме я мог котел разогнать и также резко остановится, ни какой инерции, как эти схемы по безопасности отличаются. У меня ЕЦ труба 50, двухтрубная, обратный клапан без пружины, насос включается при старт- стопе, а также одновременно с электрокотлом. Я понял, что вы занимаетесь отоплением профессионально и все способы обвязки знаете не понаслышке.
    IMG_0686.JPG
     
    Последнее редактирование: 21.11.13
  8. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте.
    По схемам

    первая
    Что в режиме ЕЦ, что в режиме ПЦ, перемычка будет "байпассировать" (пардон за термин). Может быть это мешает котлу снабжать дом теплом в необходимых количествах, а может быть и нет. Здесь надо знать потребности дома и мощность котла. Тех преимуществ, которые предоставляет схема в пост-1, в этой схеме нет.
    Вторая схема вполне работоспособна. Перед её реализацией перечитайте пожалуйста тему, вот и всё. В теме всё что требуется - сказано.

    По поводу сомнений
    В теме есть свидетельства людей, уже выполнивших и эксплуатирующих обвязку. Зачем спрашивать об этой обвязке у людей, которые даже не задумывались об обвязках без применения регулирующей арматуры или специальных насосных модулей? Ну вот зачем? Если бы Вы от них услышали какие либо конкретные замечания или предложения - это одно. Если же на Ваш вопрос об обвязке, люди начинают высказывать свои жизненные установки по поводу интернета (хотя их оп саавершенно другом спрашивали)... то вот я к примеру таких мнений могу и на улице наслушаться, пока на работу еду. Пусть предложат свои варианты, а не округлённо-упрощённо-обобщённое "не будь дураком" :) или честно скажут "не знаю, не думал о том" (разве им сложно было так ответить?).

    Труба там 50? Ну вот ею и обвязывайте без заужений.
    И поменьше пустых сомнений, пожалуйста. Это Ваша котельная. Если же таки перевешивают эти сомнения, то есть другие схемы обвязки.

    По крайней мере, за те 2 года, что существует эта тема, никто ещё не говорил, что из-за этой обвязки получил какие то неисправимые повреждения котельной.

    Так что, спокойно и уверенно.
    Это простая схема:)
     
    Последнее редактирование: 22.11.13
  9. leb20
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    130

    leb20

    Живу здесь

    leb20

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Екатеринбург
    altsem,спасибо, неделю проверял как работает, про безопасность зря переживал, все тоже самое, а вот подмес в обратку увеличился, котел стал чище, да и уголь на малых оборотах, стал полностью прогорать.
     
  10. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А котёл не забыли группой безопасности безусловно защитить?
    Хотя, чего это я так разволновался то? Конечно не забыли.

    Теперь можете смело показать соседям большую дулю.
    Хотя, зачем? Не надо. Суета это всё :hndshk:

    leb20, спасибо за спасибо! :hello:
     
    Последнее редактирование: 30.11.13
  11. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но если по ходу сезона появятся какие то неприятные моменты, то просьба выложить в этой теме
    :)
     
  12. maskaradd
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    245

    maskaradd

    учусь строить свой дом

    maskaradd

    учусь строить свой дом

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Подольск
    @altsem, хотел поинтересоваться, а ваша схема применима при отоплении двух этажей ?
     
  13. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно применима.
     
  14. Surik240510
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4

    Surik240510

    Участник

    Surik240510

    Участник

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Красноярск
    Будьте добры, подскажите вот такая схема будет оптимизационной?
    Может что то не хватает?, или не туда уклон труб?
    В начале планируется установка ЭК, а потом ТТК.
     

    Вложения:

    • Обвязка эк и ткк.png
  15. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понятно, что Вы хотите расположить электрокотёл в линии стояка, без лишних поворотов. Но из-за этого желания получается какая-то свистопляска вокруг стояка.
    1) ТТК включен на схеме в параллель электрокотлу. Получается, что штатные комплекты автоматики ТТК и ЭК связаны, но связаны НЕ взаимно. Попробуем обрисовать, что будет при натопе: ЭК будет "разгонять" систему НЕЗАВИСИМО от того, что выдаёт под завязку заряженый топливом ТТК. Оба будут ориентироваться по температуре обратки, хотя в этом случае должен работать только ТТК. Потом, когда они напару разгонят систему, автоматика каждого скажет своему подопечному "закрывай поддувало (ТТК) / выключай ТЭНы (ЭК)".
    Теплоноситель должен проходить последовательно. Сначала мимо ТТК, потом через ЭК. В этом случае автоматика котлов взаимосвязана.
    _ _ _ _
    2) По уклонам волноваться не надо. Главное, чтобы не было контр-уклонов. Двух-ярусная система крутится весьма энергично.
    _ _ _ _
    3) По насосному узлу в принципе нет вопросов (сделал бы проще (но дело хозяйское (в Вашей схеме ничего ошибочного нет).
    Есть пара моментов:
    а) косой фильтр на восходящей трубе не ставится, т. к. не сможете его прочистить.
    б) обратный клапан ставится НЕподпружиненный, поэтому он и называется "горизонтальный", а значит, его надо устанавливать на горизонтальных участках.
    _ _ _ _
    4) При предполагаемом Вами расположении котлов, каждый из них потребуется снабжать своей группой безопасности. Если система отопления закрытая, то каждый котёл придётся дополнительно снабдить расширительным мембранным баком. Причём, между группой безопасности с расширительным баком и котлом не должно быть отсечной арматуры. Исключение, только специальные отсечные блоки для расширительных баков. У этих отсечных блоков, ручка шарового крана заблокирована и опломбирована. Дополнительно, эти отсечки часто снабжаются дренажными вентилями, для опорожнения отключенного бака.
     
Статус темы:
Закрыта.