1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 27

ТТ котёл + электрокотёл. Оптимизирующая обвязка

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем altsem, 30.05.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Berks
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    71

    Berks

    Живу здесь

    Berks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Иркутск
    Всё правильно, но электричество пока по 78коп (не завидуйте:)), вполне терпимо до определенной температуры.
    А чтобы ЭК зря не работал, планировал следующее: у ЭК есть штатный датчик температуры на подаче (выносной, ибо у ЭК отдельный блок управления). Так я его хочу к подаче выше врезки ТТК примотать, с уставкой (например) +70градусов. А у ТТК есть свой регулятор температуры подачи, и у него сделать уставку выше (например +75). Как только ТТК подключится и начнет выдавать в сеть своё тепло - повысится температура подачи сверх уставки ЭК - ЭК отключится. И включится только когда ТТК прогорит и температура подачи опустится ниже 70. Уставки подобрать опытным путём.
     
    Последнее редактирование: 19.12.19
  2. leonidpolock
    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    120

    leonidpolock

    Участник

    leonidpolock

    Участник

    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Беларусь, Полоцк
    Добрый день. Возможно ли в данную схему включить БКН? ведь в межсезонье трехходовой после ТА ограничит на 40 температуру, что явно для БКН недостаточно.
     
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Добрый день.
    Да, но это будет нецелесообразно, т. к. БКН будет быстро разряжать ТА. Но если это не имеет значения, то можно подключить БКН до узла смешения. Для обеспечения преимущества БКН нужно перед узлом смешения установить трёхходовой шаровой кран с приводом.
     
  4. leonidpolock
    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    120

    leonidpolock

    Участник

    leonidpolock

    Участник

    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Беларусь, Полоцк
     
  5. leonidpolock
    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    120

    leonidpolock

    Участник

    leonidpolock

    Участник

    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Беларусь, Полоцк
    Но в таком случае отваливается работа эл. котла на бкн...
     
  6. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Как Вы представляете управление работой ЭК?
    Полностью ручное управление работой ЭК
    upload_2019-12-22_3-42-50.png
    Имхо. Далеко не лучшее решение БКН в подобных системах. Наиболее целесообразный вариант применить проточный электрический водонагреватель, можно проточно -накопительный.
     
  7. Berks
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    71

    Berks

    Живу здесь

    Berks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Иркутск
    Прошу специалистов еще раз посмотреть-покритиковать оптимизирующую обвязку котлов:
    Схема вер.2.3.jpg
    Схема доросла до версии 2.3, но подозреваю, что это еще не конец.
     
  8. andira2002
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.782
    Благодарности:
    2.314

    andira2002

    Живу здесь

    andira2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.782
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У совершенства нет предела.
     
  9. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    В чём видите разумность данной "оптимизации"?
    Сравните гидравлические расчёты обычного, т. е. " неоптимизированного " и " оптимизированного " вариантов. Будете удивлены. Так же обратите внимание на скорость возможного закипания котла в обоих вариантах, если безопасность для Вас имеет какое-то значение, хотя ТТК в СО с избыточным давлением и при " неоптимизирующей " обвязке далеко не лучший вариант.
     
  10. Berks
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    71

    Berks

    Живу здесь

    Berks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Иркутск
    В данной теме, как я понял, оптимизация выражается в упрощении обеспечения совместной работы ТТК и ЭК, без лишних насосов, вентилей и автоматик. И не обязательно только в открытой СО и при ЕЦ. Логику этой обвязки я вроде понял, мне она понравилась. Теперь я пытаюсь вписать ее в планируемую схему. ЕЦ, с ее гигантскими трубами, потолочной разводкой и т. д. у меня не вписывается. В открытой или закрытой схеме, как я понимаю, разница только в наличии/отсутствии группы безопасности (ПК) на котлах. В моей обвязке сейчас минимум поворотов, кранов и байпасов - меньше вероятность ошибки при переключениях.
    Закипание при отказе насоса - это главный вопрос на сегодня. Надеялся на малый контур с ЕЦ, но Вы сказали, что он не сработает. Сейчас думаю - может быть БКН (бак в баке) на стене выше котлов "поможет спасти отца русской демократии". Изучаю информацию про БКН.

    А классический вариант - это как? Нарисуйте, пожалуйста, схематично. Может, он действительно лучше для меня. Просто попав на эту тему, я особо в другие и не заходил (в основном смотрел чужие схемы с их критикой). Тут сколько схем - столько и мнений. А я пока, за скудностью знаний, пользуюсь в основном логикой.

    Вообще, как я понимаю, нет идеальных обвязок - есть только компромиссы. Вот я и хочу получить у себя оптимальную для моей схемы (ЭК+ТТК) обвязку и при этом разобраться в каждом компромиссе.
     
  11. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Хозяин - барин
    Примерный вариант с ручным управлением
    upload_2019-12-23_13-19-23.png
     
  12. aleks-g
    Регистрация:
    13.07.07
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    313

    aleks-g

    стараюсь разобраться

    aleks-g

    стараюсь разобраться

    Регистрация:
    13.07.07
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Москва
    То есть в 3-4 часа ночи, когда в ТТК остались угли, переставшие давать жар для поддержания необходимой температуры, надо вставать и перекрывать подачу и обратку на ТТК (на ЭК перед грязевиком предполагаю обратный клапан)?
     
  13. Berks
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    71

    Berks

    Живу здесь

    Berks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Иркутск
    Не с моими знаниями мне критиковать, но кажется, что по безопасности (человеческий фактор) эта схема хуже. Именно из-за ручного управления.
    В моей схеме при поломке насоса и работе ТТК образуется небольшая циркуляция-перемешивание в ТТК через подачу-обратку, что может дать время для каких-либо действий, пока закипит 35-40 литров воды. А тут наличие обратного клапана в обратке ЭК не позволит воде в ТТК перемешиваться.

    И подключение ГБ за двумя ШК от каждого котла - так можно? Я думал, как бы мне обойтись одной ГБ, но тут на форуме все давят аксиомой о запрете запорной арматуры между котлом и предохранительным клапаном - поэтому и нарисовалось два ПК.
     
  14. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Зависит только от "хотелок" пользователя. Нет никаких препятствий для автоматизации. Можно заменить ручной шаровой кран ЭК на шаровой кран с приводом, а на обрате СО шаровой кран с приводом НО. Датчик может быть накладным или погружным.

    В схему для газового котла забыл внести изменения, исправляюсь
    upload_2019-12-24_3-16-1.png
     
  15. aleks-g
    Регистрация:
    13.07.07
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    313

    aleks-g

    стараюсь разобраться

    aleks-g

    стараюсь разобраться

    Регистрация:
    13.07.07
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Москва
    В том то и дело, что изначально в данной теме рассматривалась обвязка, не требующая какой либо дополнительной автоматизации. Работает ТТК - электрокотел отключен по температуре проходящего теплоносителя, потух ТТК в середине ночи - подключился ЭК, утром встал - растопил ТТК - ЭК отключился. Не надо дополнительно что-то включать-переключать.Лично для меня именно этим и была интересна данная обвязка для лично моих конкретных условий. К сожалению далее пошли вариации на темы "вообще" котловых обвязок...
     
Статус темы:
Закрыта.