1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 27

ТТ котёл + электрокотёл. Оптимизирующая обвязка

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем altsem, 30.05.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    @Сергей192,
    Именно так эта емкость и следует рассматривать .(к ней еще привяжется солнечный колектор, но то другая тема).
    Регион ю-восток Украины, полностью заряженой емкости почти хватает как ТА, т. к. площадь отопления около 60м2. СО-гравитационка без давления.
    Какую по Вашему мнению ?
    - только "конденсационники",а так,- везде узлы подмеса с 3х ходовыми ...но не будем об этом, будем придерживаться темы.
    Я слаб в гидродинамике и не до конца понимаю нюансы схемы этой темы. Пока под модерницацию СО я могу ее вварить, это по любому дешевле 3х ходового с подмесом, насосами и аварийным питанием.
    Хотелось бы понять нюансы, чтоб не накосячить и непроделать бесполезную работу.
     
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Такую емкость следует рассматривать как "предохранитель". Ёмкость - предохранитель, обычно выбирается максимально малого объёма. т. е. исходя из невостребованного выработанного тепла на одной закладке. Как понял, это не Ваш вариант.
    А вот в этом случае ёмкость нужно рассматривать в качестве ТА.
    Чтобы была возможность использовать ёмкость в качестве ТА её нужно "заряжать", а это означает, что ТТК должен работать постоянно на полой мощности. Если поддерживать в котле рабочую температуру теплоносителя, то как будет "заряжаться" ёмкость? В ней будет температура теплоносителя как в системе.
    Если хотите ТА, то желательно решить у какого варианта будет приоритет, т. е. ТТК -ТА/ТА -СО или ТТК-СО. В первом варианте можно обойтись одним трёхходовым шаровым краном с приводом (термическим) + шаровые краны. Во втором случае достаточно шаровых кранов. А вот вариант
    upload_2020-5-24_14-26-7.png
    потребует наличие автоматики. Например шаровые краны с приводом, управляемые элекроникой, т. е. Вам потребуется какой-то электронный блок управления работой приводов + датчики.
    Не самый лучший вариант и ТТК-СО, т. к. не обойдётся без кислотных осадков.
    Вы заблуждаетесь. Не стоит писать в утвердительной форме, когда не владеете полнотой информации.
    Но это вовсе не означает, что такие котлы могут работать как низкотемпературные.
     
  3. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    @Сергей192, У котла рабочий режим 65-90град.(Т подачи) ,это весьма большой разбег по мощности (6-12квт).Если расхода тепла нет Т растет и при малом горении. ТА зарядится и на мин. мощности если СО не потребляет тепло.
    Регулировка Т в доме решается установкой единственного термостатического регулятора на входе в т. трассу. В результате, имеем стабильную Т дома и котел горит как ему хочется. Излишки калорий складываются на хранение в бочку. И нафига контролеры, насосы, шаровые с приводом электроники.
    Вы плавно меня ведете к огромным (для меня невозможным) тратам, Вы дилер чего из перечисленного?
    ТА все равно с какой скоростью заряжать, это котлу лучше работать в номинале (а не придушенному).Номинал -это не полная мощность, а меньше. На полной теряем калории с уходящими ДГ, в придушенном имеем потери с недожигом.
    Таких маленьких ТТ котлов как мне нужно в номинал (4квт) нет, потому без бочки никак.
    Я понял так,- или Вы не владеете логикой обвязки или она Вам неинтересна (автор предупреждал- ее недостаток = слишком дешевая).

    Я ожидал простой подсказки типа- растояние между врезками котла 400мм, справа до поворота вверх не менее 200мм,слева -не важно, горизонтальный участок лучше разместить на высоте ...такой-то.

    Но наверное придется, запастись электродами и терпением,- самому методом тыка выяснить как ЭТО работает.
     
  4. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Я Вас никуда не веду, ничего Вам не предлагаю, а только объясняю. А как Вы будете делать мне без разницы.
    Вы ничего не поняли, но значит Вам это и не нужно.
    Какое это имеет значение?
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.463
    Благодарности:
    27.558

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.463
    Благодарности:
    27.558
    Адрес:
    Калуга
  6. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посмотрите такие варианты (ну это конечно, если ТА находится выше котла).
    _
    В схеме из поста 2811 котёл работает одновременно на СО и ТА. Чтобы задать приоритеты при такой схеме, в любом случае потребуется автоматика и электроприводная арматура
     

    Вложения:

    • reba.png
    Последнее редактирование: 26.05.20
  7. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос в конструкции теплоаккумулятора. Они оччччень разными бывают.
    СО может быть и гравитационной и с принудительной циркуляцией.
    В ТА надо расположить патрубки таким образом, чтобы обеспечить естественный приоритет СО относительно зарядки ТА.
    Получается следующий порядок
    1) При запросе от СО бОльшая часть теппа от ТТК, "пройдя" по верхнему слою в ТА, попадает в СО.
    2) При отмене запроса от СО ТА активно заряжается, подобно бойлеру послойного нагрева.
    Вот почему врезки подачи и обратки СО расположены в верхней части ТА, примерно на одном уровне с подачей от ТТК. Только обратка СО чуть ниже подачи, примерно на 10% ниже по высоте ТА).
    Если грубенько, то как-то так.
     
    Последнее редактирование: 26.05.20
  8. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ни у кого никаких мыслей по поводу послойной зарядки ТА с обеспечением приоритета СО?
    Честно сказать, раньше этим вопросом не озадачивался, принимая дом за ТА.
    Но раз уж возник вопрос... И если @_Reba_, заинтересовался этим вопросом с практической стороны...
    Наверное лучше сейчас перебрать варианты
     
  9. Taif67
    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    45

    Taif67

    Живу здесь

    Taif67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Смоленск
  10. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скорее как вариант К основе.
    В обоих случаях, как основу, мы видим принцип послойной зарядки ТА.
    Только в моём варианте эта послойная зарядка происходит под естественной циркуляцией
    А в приведённом Вами варианте эта же самая послойная зарядка происходит под принудительной циркуляцией и при помощи добавленных периферийных устройств.
    Оба варианта имеют своё право на существование. Кому что интереснее и уместнее по применению, тот пусть то и выбирает
     
    Последнее редактирование: 31.05.20
  11. Taif67
    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    45

    Taif67

    Живу здесь

    Taif67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Смоленск
    Нашёл компактную штучку (в виду ограниченного места в котельной) для переделки закрытой СО в комбинированную: ТТК + открытая ПЦ с аварийной ЕЦ через бак и закрытая СО через змеевик.
    Звонил в техподдержку, могут патрубки с дюймовой резьбы под заказ увеличить для ЕЦ.
    Кроме теплообменника, но для СО и дюйма достаточно.
    (Все по теме выше), и себя не забыть. :aga:
     

    Вложения:

    • 1200741F-DB67-4EEB-8D4F-11DC847A7883.png
  12. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это святое)
    А выложите пожалуйста адресок производителя?
    Прайс и номенклатуру хочется посмотреть
     
  13. Taif67
    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    45

    Taif67

    Живу здесь

    Taif67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Смоленск
    Братишки наши тут недалеко, по лицензии (или под чутким руководством), изготавливают.
    Обещали продать без ТЭНов, в принципе.

    «Предприятие-изготовитель:
    СООО “С-ТЭНК”,
    РБ, Минская область
    Воложинский р-н, г. п. Ивенец, ул. 17- ого Сентября, д. 72 В Тел-факс 8 (01772) 4 90 90; Тел. +375296325040, +375296131414 Дата изготовления: _
    Контактные телефоны технического отдела:
    Для покупателей из Республики Беларусь, стран СНГ, ЕС и дальнего зарубежья: +375 (29) 613-14-14; +375 (29) 632-50-40
    Для покупателей из Российской Федерации: +7 9066671717»
     
  14. Михаил7
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7

    Михаил7

    Живу здесь

    Михаил7

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Заинтересовала схема из поста 2826. Не подскажите будет ли работать в моем случае: камин 9 кВт, Ду подачи (обратки) 28 мм, трубы планирую 28 мм медь, расстояние от верха котла до верха ТА ок 4,5м расстояние между котлом и ТА 2м?
     
  15. Fokys
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    557

    Fokys

    Живу здесь

    Fokys

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Москва
    https://www.forumhouse.ru/posts/26405383/
    В виртуальную СО открытого типа, с насосами, ТТ и ТА добавлен электрокотёл (без насоса и рб) с целью греть ёмкость по ночному тарифу, очень интересует стороннее критическое мнение по выполненной обвязке.
     
Статус темы:
Закрыта.