1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 27

ТТ котёл + электрокотёл. Оптимизирующая обвязка

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем altsem, 30.05.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Fokys
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    529

    Fokys

    Живу здесь

    Fokys

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    529
    Адрес:
    Москва
    Деревня, где строится дом, объеденилась в желании заполучить бесплатную подводку магистрального газа к своей территории де есть какие то указы позволяющие на это надеяться и теперь актив пытается что то пробивать, на этом фоне да плюс к тому 15 кВт отведённых электросбытом на строящийся дом, спровоцировали его хозяев забить на ТА и ТТ как основу СО и возложить надежды на электрокотёл, мол зимушку-вторую переждём, а там возможно и газ подведут, вот и подбираю им в моих глазах лучшее из возможного. При главенстве электрокотла ТТ к нему как страховка на случай поломки или долгого отключения электричества.
    Как только не изгалялся в этой виртуальной котельной, но пришёл в конце-концов к тому, что насос надобен только электрокотлу, ТТ и без насоса обойдётся, запускаться ему предстоит редко, нечего и выдумывать, с другой стороны, если всё таки магистральный газ когда-нибудь подведут, а газовый котёл предпочтут напольный, насос уже сейчас следует расположить иначе, что бы при смене котлов меньше заморачиваться, но пока пусть постоит и так)
    Если вопрос был про дюймовый кран то он для слива с СО, а возможно и для её подпитки.
     
  2. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У твердотопливника есть одно существенное преимущество, которое не выполняет ни один котёл другого типа. Если плюнуть (слюной) на россказни об экологии, то в твердотопливнике прекрасно утилизируется бытовой горючий мусор. Любой, кто постоянно, а не только летом по выходным живёт на своём участке, прекрасно знает, сколько головняков привносит вопрос мусора. Возможность утилизации мусора, это не какие-то шутки или фантазии. Горючая доля составляет 3/4-4/5 от общего объёма бытового мусора. Всё что требуется, так это только складывать горючий мусор в котёл, а не в мусорное ведро.

    Что касается подвода газа, то да, согласно велениям партии и правительства, рано или поздно газ будет подведён. Ибо на этот случай существует федеральная программа по почти 100%-й газификации.
    (Пример: буквально пару месяцев тому, центр выделил 40'000'000'000 рублей на почти 100%-ю газификацию Лен. Обл. до 2025года включительно)
    Так вот никто не мешает в случае подвода газа заменить электрокотёл на газовый. При этом, твердотопливник остаётся на своём месте, в качестве аварийной подмены и утилизатора мусора (утилизатора, который отдаёт тепло в СО дома или в бойлер, а не просто так на улицу). Накопили горючий мусор в котле, сожгли и забыли о нём.

    Никто сейчас не мешает предусмотреть перспективу газификации при планировании обвязки. Эту перспективу надо просто предусматривать. Вот и всё.
     
    Последнее редактирование: 08.10.20
  3. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.595
    Благодарности:
    11.622

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.595
    Благодарности:
    11.622
    Адрес:
    Пермь
    Если насос только для электрокотла да еще и стоит последовательно с ним то и байпас о ОК особо не нужен. А про кран я на магистрали имел ввиду. Перед поворотом магистрали вверх. Если этот кран нужен то он бы был полезнее уже на вертикальном участке, после тройника.
     
  4. Fokys
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    529

    Fokys

    Живу здесь

    Fokys

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    529
    Адрес:
    Москва
    @Юрген72,
    Если о кране с красным рычагом... с прицелом исключить возможное паразитное течение по вертикальной трубе когда на обратке высокая температура и для более эффективной работы СО открыт кран расположенный между вертикальными трубами ?

    1.png

    Был уверен, паразитное течение здесь минимально и нисколько не мешает, но главное в старом варианте после работы ТТ для перехода на электрокотёл достаточно перекрыть кран с красной ручкой и котёл можно запускать, в предложеном варианте при переходе на электрокотёл возникает необходимость ещё и отслеживать открыт или закрыт соседний кран, мы же боремся с каждым лишним, если оно в самом деле лишнее, телодвижением пользователей при манипуляциях с оборудованием, попытался соответствовать. Естественно, если необходимо кран с красной ручкой займёт своё место на вертикальной трубе :)

    Можно ли обвязывая ТТ разнести вертикальные трубы перевёрнутой обратки на расстояние примерно в полметра (по центрам) друг от друга ? В таком случае, если ТТ будет меняться на газовый напольник и проведён демонтаж вертикальных труб их место на обратке без подгонок мог бы занять байпас с насосом и арматурой с электрокотла.

    @altsem,
    После газификации деревни неизвестно, что хозяева надумают ставить, мне видится напольник и электробойлер для горячей воды, возможна газовая колонка, но вода берётся из абиссинской скважины, не вникал пока можно ли колонку ставить, здесь важнее, что колонке (по правилам) нужна своя дымовая труба, есть у меня сомнения в желании хозяев обзаводиться ещё одной. Потому пока маячит напольник с электробойлером, а может с чем то другим, опять же пока не вникал, это первый вариант наполнения котельной, в противовес двуконтурный настенник в паре с ТТ, меж этими двумя вариантами скорее всего и развернётся борьба за умы хозяев. Для настенника нужна закрытая СО, что лично мне категорически не нравится из-за работы в такой СО твёрдотопливного котла, если же существует возможность быстро переводить закрытую СО в открытую и наоборот, был бы совершенно не против такой пары котлов.
     
  5. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.595
    Благодарности:
    11.622

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.595
    Благодарности:
    11.622
    Адрес:
    Пермь
    Fokys, перенос крана на вертикальную трубу выглядит более логичным.
     
  6. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так а что бороться за умы заказчиков?
    Дали варианты. Указали на плюсы и минусы. Дальше пусть сами решают, что им ближе
     
  7. Fokys
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    529

    Fokys

    Живу здесь

    Fokys

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    529
    Адрес:
    Москва
    Не заказчики, родственники)
     
  8. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  9. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Юрген. Бойлер комбинированный или просто косвенник? Вот немного по другому его подключаю.
    Схемку сброшу сегодня или завтра вечером
     
    Последнее редактирование: 10.10.20
  10. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пока кратенько...

    Дело в том, что в Вашем варианте бойлер работает параллельно системе отопления.
    В моём варианте бойлер, по теплу, работает параллельно ТТК, а не СО. Если ТТК в простое, то бойлер, по умолчанию, выпадает из работы. И дежурный минимальный нагрев в нём ложится на ТЭН бойлера (уставка ТЭНа бойлера 40-45гр.). Тем самым, при растапливании ТТК, обеспечивается приоритет запроса бойлера относительно СО.
    Очерёдность приоритетов получается следующая:
    - Сначала нагреваем ТТК, до рабочего состояния
    - Далее, (при запросе бойлера) отправляем калории в бойлер
    - И только по мере нагрева бойлера, плавно переключаем поток полезного тепла в СО, тем самым соблюдая приоритет запроса ГВС над запросом СО.
    Бойлер у меня всегда комбинированный.
     
    Последнее редактирование: 10.10.20
  11. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.595
    Благодарности:
    11.622

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.595
    Благодарности:
    11.622
    Адрес:
    Пермь
    БКН комбинированный, с ТЭНом. И он имеет приоритет. Подключен и параллельно котлам и параллельно системе. На лето просто отключаются два контура отопления по обратке кранами. И котлы могут работать на БКН. Хоть вместе, хоть порознь. Так как основная работа планируется без насоса, на ЕЦ, приоритет имеет та часть системы у которой лучше гидравлика и которая более холоднее, и требует большего тепла (это я про потребителей, БКН или радиаторы). А ветка БКН короче, прямее, и только на немного выше радиаторов второго этажа. А если принять во внимание что радиаторный контур сделан по вертикали, и его центр охлаждения расположен все таки ниже радиаторов второго этажа, получается что радиаторная часть и БКН имеют близкие характеристики по высоте центра охлаждения.
     
  12. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понял так, что при включенной СО, приоритет на бойлер предусмотрен?
     
    Последнее редактирование: 10.10.20
  13. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.595
    Благодарности:
    11.622

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.595
    Благодарности:
    11.622
    Адрес:
    Пермь
    Да. Он в приоритете своим местом расположения. И в случае необходимости можно и принудительно.
     
  14. andira2002
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.690
    Благодарности:
    2.282

    andira2002

    Живу здесь

    andira2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.690
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сегодня подсоединял ЭК к ТТК в возрасте 40 лет.
    Топили углем.
    По словам хозяина, как играть на гармони...
    Там прибавлять, там убавлять.
    В общем не отходить...
    Систему трогать страшно.
    В обратку влезть не удалось.
    Насос и ЭК (Зота Баланс 4,5 кВт) ставил после котла.
    Без байпасов, последовательно.
    Поставил регулятор температуры на котёл.Когда затопили, начал работать.
    На 40 градусов, Экотёл отключился.
    Надеются, что через пару лет будет газ, тогда вообще ТТК выкинут.
    IMG_20201010_203105.jpg IMG_20201010_203052.jpg IMG_20201010_203049.jpg IMG_20201010_203042.jpg IMG_20201010_203038.jpg IMG_20201010_203046.jpg
     
  15. Royals
    Регистрация:
    07.01.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    30

    Royals

    Живу здесь

    Royals

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    30
    Здравствуйте. Вопрос не по ТТК по про обвязку. Дайте, пожалуйста совет. Моя схема реконстр.jpg
    Есть действующая система отопления с электрокотлом Proterm skat 9kWt сделанная в прошлом году самостоятельно, сезон отработала без замечаний. Сейчас стоит задача добавить в эту систему теплоаккумулятор с теплообменником из нерж. гофры. ТА уже есть, будит нагреваться тенами по ночному тарифу. Не могу разобраться куда трехходовой клапан прицепить. Как я вижу алгоритм работы в идеальном случае: ночью ТА нагревается тенами (12кВт), в это же время но реле времени включается котел выставленный на 3 кВт и температуру 50 гр. По моей схеме весть теплоноситель из котла уходит в контуры радиаторов и теплого пола (насосы включаются о термодатчикам). Через трехходовой клапан на обратку котла поступает температура 45 гр. То есть котел только догревает уже теплый теплоноситель. Днем, когда котел не работает, теплоноситель берется из ТА. Еще условие: в самой обвязке не хочу гонять высокотемпературный теплоноситель из ТА, хотелось бы из него на выходе с помощью трехходового брать теплоноситель как выше писал около 45 градусов. Свою схему привел, трехходовой с вопросом и есть сам вопрос. Как его правильно подключить?
     
Статус темы:
Закрыта.