1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 27

ТТ котёл + электрокотёл. Оптимизирующая обвязка

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем altsem, 30.05.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Таежка
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    575
    Благодарности:
    137

    Таежка

    Живу здесь

    Таежка

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    575
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Находка
    Уважаемые @Kalek, и @altsem, подскажите пожалуйста. Так все таки, работоспособна ли эта схема? Очень нужно поднять температуру обратки тт котла. Думаю, это единственный вариант.
    Спасибо.
    [​IMG]
     
  2. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скажу за себя... Оййй,.. да я и сам за эту схему:)
    Но не призываю Вас эту задумку исполнять.
    _
    Во первых потому, что начальная схема показала свою работоспособность и своё право на жизнь. Если за четыре года существования темы и 8000 скачиваний не было ни одного поста, в котором сообщалось бы о проблемах с нагаром в котле, то это означает, что этой проблемы не существует. Ведь автоматизм схемы выражается не только в том, что электрокотёл плавно, ступень за ступенью, выходит из работы при растопке ТТ-котла и плавно, ступень за ступенью, выполняет обратное включение, опириаясь при этом только на свою штатную автоматику. Но и в том, что ТТК тоже меняет расходы в собственных подводках в зависимости от своей текущей тепловой производительности. В плане автоматизма работы котлов, в схеме работают два взаимосвязанных процесса, а не один.
    Да. Обратка может быть холодной. Но так как в данной схеме ТТК работает по качественно-количественному принципу, проблемы в зоне выделения рабочих газов не возникает. Надо ещё отметить такой момент, что при нормальном подборе и настройке ТТК по мощности относительно потребности системы, серьёзного теплового перекоса по корпусу теплообменника не может быть по определению. Ну вот не может ТТК нагреться по верху до 90 при 20 предположим по низу. Не будем забывать о том, что обратка будет иметь комнатную температуру. Если даже при растопке ТТК допускаем, что ЭК выключен и что в доме вообще минус, то мы просто не получим 90гр по верху. И 60 тоже не будет.
    Но вот нагар. Да? Да. Нагар в режиме растопки... А что, режим растопки котла является рабочим? Нет. Это кратковременный режим. И если опять же не упускать из вида корректность подбора котла по мощности и корректность его настроек (а в нормальном современном ТТК их ЧЕТЫРЕ), то довольно быстро выйдя на рабочий режим с рабочими температурами, ТТК просто сбросит лишний нагар. Не будем забывать, что проблемы с нагаром чаще всего появляются в котлах с классической обвязкой, в долговременно эксплуатирующихся в рабочем режиме "еле еле душа в теле" при обильной циркуляции холодного теплоносителя, то-есть в режиме принудительного прокачивания работающего на минимальном режиме котла, по всей высоте теплообменника. Такого эффекта кстати запросто "добиваются" и в гравитационных системах.
    _
    И во вторых, потому что не хочу "экспериментировать на людях".
    _
    А то что "за себя сказал", так то совсем уж просто. Я могу, под свою ответственность, при соответствующей системе, у подходящего заказчика, провести такой опыт. То-есть, могу тогда, когда система и ситуация на объекте "будет находиться в моих руках". В противном случае, остаётся схема из первого поста.
    Это не осторожничанье. Просто делается именно так, насколько мне известно.
    _
    И потом, сейчас вряд-ли будет у меня такая возможность. С бойлером работаем сейчас:)
     
    Последнее редактирование: 27.08.15
  3. Таежка
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    575
    Благодарности:
    137

    Таежка

    Живу здесь

    Таежка

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    575
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Находка
    Спасибо,@altsem, у меня система отопления водяной теплый пол от тт котла. И ввод в режим котла может занимать гораздо больше времени, чем хотелось бы, а обратка долгое время холодная. Вот и хотелось бы узнать про работоспособность выше приведенной схемы.
     
  4. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Схема будет работать нормально, если между котлом и тёплым полом появится нормальный смесительный узел. И здесь я делалал бы двухнасосную схему. Один насос котловой (это может быть встроенный насос электрокотла) и второй насос в контуре тёплых полов.
     
  5. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вот смесительный узел надо будет подобрать такой, в котором насос установлен в перемычке.
     
  6. Alexruzh67
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    Alexruzh67

    Участник

    Alexruzh67

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Усолье-Сибирское
    Здравствуйте, посмотрите пожалуйста, не могу понять где косяк. Похоже теплоноситель идет в обратную сторону. .топится только ТТК. Все краны открыты.
     

    Вложения:

    • WIN_20150829_090525.JPG
  7. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По фото, вроде всё нормально. Схема нужна
     
  8. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нормально, но не совсем нормально.
    Тройник за насосом на обратке системы ставил бы подальше от тройника обратки ТТК. Эжектор можно получить при таком близком расположении.
    А так, да. Схема нужна
     
  9. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    419

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Я вот понять не могу, как стены штукатурить будете, после того разводку отопления по стене сделали.
     
  10. Alexruzh67
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    Alexruzh67

    Участник

    Alexruzh67

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Усолье-Сибирское
    Огромное спасибо Всем кто откликнулся. Вот схема. Может зря истерю. Тешил себя мыслью что заработает ЕЦ. На фото насос не подключен (пока). Когда топлю ТТК, почему то обратка прогревается быстрее чем подача, причем через насос. Если перекрываю краны насоса, процесс приостанавливается (ОК закрыт).
     

    Вложения:

    • WIN_20150831_073013.JPG
  11. Alexruzh67
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    Alexruzh67

    Участник

    Alexruzh67

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Усолье-Сибирское
    Может поменять местами байпас и насос? Со включенным насосом все работает, смущает только, что без насоса, СО прогревается с обратки.
     
  12. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    419

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Судя по рисунку, ОК у вас задом-наперед установлен. Сделайте крупно фото ОК в вашей обвязке, куда на нем стрелка направлена?
     
  13. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    419

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Про ОК я не флудил, проверьте на всякий случай:
    WIN_20150831_073013.JPG
     
  14. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    А разве нельзя Эл. котел расположить сразу над ТТК? Я думаю так было бы лучше для ЕЦ.
     
  15. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати Да!
    Скорее всего здесь собака и зарыта. Теплоноситель, "разливаясь" по обратке системы над ТТК в обе стороны, идёт вверх кратчайшим путём, не встречая серьёзных препятствий. Кратчайший путь - обратка системы. Циркуляция опрокидывается...
    Предположение об эжекторе снимается.
    Да. Самое толковое, как заметил ув. Юрген72, переместить ЭК в правую от распределителя сторону.
     
Статус темы:
Закрыта.