1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 20

Сидераты

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем judgia, 11.04.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. magarych43
    Регистрация:
    20.03.14
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    87

    magarych43

    Живу здесь

    magarych43

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.14
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Киров
    @sadovnik-xxi, спасибо, я тоже так думал, но начитался на форуме немало "личного опыта", что растущая горчица будет тормозить развитие и рост высаженных помидоров, угнетая их своими выделяемыми веществами, а лето у нас и так маленькое). Вот я весь и в сомнениях...
     
  2. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.539
    Благодарности:
    25.177

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.539
    Благодарности:
    25.177
    Адрес:
    Иваново
    Они у вас неделю, полторы вместе будут расти. Если увиите негативное влияние горчицы, можете тут же скосить и не будет проблемы.
     
  3. kim555
    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578

    kim555

    Живу здесь

    kim555

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Подмосковье
    Magarych43, не создавайте себе лишние сложности. Всё гораздо проще!
    Попросту перед высадкой томатов заделайте горчицу в почву обыкновенным перекапыванием лопатой. Но судя по Вашим словам о густом посеве горчицы, заделать лучше всего Вам будет при достижении ею высоты 25-30см. При густом посеве далее она будет попросту вытягиваться в тонкое растение и с малой площадью листьев.
    Мульча в теплице, тем более в Вашем регион, не нужна.
     
  4. Alexandr97
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    8.791

    Alexandr97

    Живу здесь

    Alexandr97

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    8.791
    Адрес:
    Москва
    Я бы когда время посадки наступит, горчицу клоками вытащила и на это место рассадину. Пусть вместе растут. Когда томаты окрепнут, горчицу срезать и в виде мульчи положить. Так делала сама. Копать лень и сил нет.
     
  5. kim555
    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578

    kim555

    Живу здесь

    kim555

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Подмосковье
    Каждый поступает в силу своих убеждений, а не потому что это именно правильно. Точно также и с сидератами. Одни в сидератах видят пользу как органического удобрения (причем, именно в заделанном в почву виде), а другие - как материала для мульчи. Кто-то считает, что при высыхании растительная органика теряет много питательных веществ, а кто-то - что ничего не теряется...
    Однако действительность не зависит от того, кто и что о не считает. Не так ли?
    Вот тут стоит самому себе задать вопрос - "Теряются ли многие питательные вещества во фруктах и овощах при сушке или всё это враки?"
    Тем более, что для мульчи легко можно найти растительность и "на стороне"... а огородную растительность использовать как удобрение.
     
  6. Kochur
    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    1.504

    Kochur

    Живу здесь

    Kochur

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Казань
    Я придерживаюсь рекомендаций Павла Траннуа (все-таки почвовед): летом сидераты и прочую органику в почву не заделывать, а оставлять на поверхности, осенью - можно подрыхлить почву с органикой что бы лучше перерабатывалась. Причина- разлагаясь свежая органика отбирает азот. Эта тема уже поднималась здесь, надеюсь не вызовет новый виток обсуждений
     
  7. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.539
    Благодарности:
    25.177

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.539
    Благодарности:
    25.177
    Адрес:
    Иваново
    Я, как бы не очень согласен. Органика разная бывает. Одни материалы богаты азотом, другие наоборот. Богатая азотом (зеленая масса свежескошенных сидератов, навоз, компост) органика, оставленная на поерхности теряет почти весь азот в виде аммиака. Бедная (пилки, солома), в любом случае разлагается с потреблением азота из почвы.
     
  8. magarych43
    Регистрация:
    20.03.14
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    87

    magarych43

    Живу здесь

    magarych43

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.14
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Киров
    В нашем регионе летом жара бывает такая и солнце палит не хуже чем в Сочи) Не каждым летом конечно, и не каждый день, но бывает. Земля пересыхает и становится пыльной коркой за день -два, а тем более в теплице. А мульча из горчицы не только землю для удержания влаги закрывает, но ещё и дополнительная органика и защита от болезней.
     
  9. kim555
    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578

    kim555

    Живу здесь

    kim555

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Подмосковье
    Придерживаться может кто угодно и чего угодно. То же самое наблюдается в религии - каждый верит в ту веру, в правильность которой верит... и, естественно, у этой веры есть основоположники-апологеты...
    Я уже доказал наглядно и исчерпывающе, какая форма растительной органики (огрубевшая или свежая) лучше-быстрее перегнивает... и без всяких почвоведов (в 2016-ом расширю перечень форм органики в данном направлении). И азот тут не причем, а причем именно правильная её форма (свежая и нежная), попадающая "на зуб" переработчиков. Надеюсь, что битва по данному аспекту в данной теме снова не разгорится.
     
  10. kim555
    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578

    kim555

    Живу здесь

    kim555

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Подмосковье
    Явное противоречие. В теплице влага лучше сохраняется, чем в открытом грунте. Конечно же, если форточки и двери в теплице днем открываются...
    Дополнительную растительную органику в почву можно и не в форме мульчи вносить. О чем, собственно, я уже ранее говорил.
    Про защиту мульчей от болезней это от лукавого... Хотя никто не отговаривает кого-либо в это верить...:|:
     
  11. polevka
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    122

    polevka

    Живу здесь

    polevka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    122
    Адрес:
    МО, Звенигород
    Добрый день!

    хотела уточнить у опытных людей. имеется участок 11 соток, целина. сейчас закончилось строительство дома и переходим на внутренние работы. думаю, как лучше поступить с землей под будущий сад. Планирую: а) скосить сорняки, б) очистить от мусора и камней землю, в) перекопать землю, г) засеять горчицей, д) на 20-30 день заделать горчицу в почву, е) накрыть все плотным черным агротекстилем до след весны.
    Дачник я начинающий, поэтому буду благодарна за советы и исправление ошибок.
     
  12. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.539
    Благодарности:
    25.177

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.539
    Благодарности:
    25.177
    Адрес:
    Иваново
    Зеленой массы будет мало. Нужно 50-60 летних дней Горчицу лучше сеять в начале августа.
     
  13. polevka
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    122

    polevka

    Живу здесь

    polevka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    122
    Адрес:
    МО, Звенигород
    Спасибо!
    Про сроки сеяния горчицы поняла. Получается, что горчицу нужно будет просто аккуратно вкопать и так уходить в зиму? Или скосить и оставить на поверхности мульчей от сорняков? А весной можно уже начинать потихонечку осваивать участок, засаживать постоянными растениями?
    Просто информации в теме много, но я немного запуталась.
     
  14. kim555
    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578

    kim555

    Живу здесь

    kim555

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Подмосковье
    В МО горчицу смело можно высевать 25 августа, тем более раньше нельзя если местность заражена крестоцветной блошкой.
    Чтобы меньше сорняков было - перед посевом сидератов вскопайте почву, хоть чем угодно, мотокультиватором, лопатой, плоскорезом.
    Рост горчицы белой до максимальной массы расти примерно 45 дней. Но это для нормальных (теплых) условий. Естественно, что осенью этот срок увеличится. Главный ориентир максимальной вегетативной массы - это начало цветения.
    Осеннюю горчицу как и прочие яровые "под зиму" можно и не косить, и не заделывать... несмотря на разного рода сектантские ничем адекватным неподтвержденные утверждения... Хотя никто не возбраняет заниматься физическими упражнениями в огороде, конечно же, если, как минимум, в меру - для здоровья полезно.
    А весной - "по обычной программе"...
     
  15. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.539
    Благодарности:
    25.177

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.539
    Благодарности:
    25.177
    Адрес:
    Иваново
    Под зиму сидераты нужно заделать в почву.
    Оставленная на поверхности зеленка за зиму потеряет почти весь азот.
    Если освоение участка идет не полностью, а частями, неиспользованную почву можно так же засеять сидератами.
     
Статус темы:
Закрыта.