1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 20

Сидераты

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем judgia, 11.04.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Барановичи
    Вообще-то все это только слова. 10 см - это два небольших, в 3 см листочка на тонюсеньком 2 мм стебле. Не будет Ваша горчица ни по пояс ни даже выше щиколотки. В октябре ночью температура будет опускаться до 0°, а для роста ее необходимо +8. Световой день укорачивается. Пока солнце прогреет воздух, почти обед. Мало времени для интенсивного роста Вашей горчицы. А если еще ночью и заморозки будут, то вообще приостановится рост. Воды в листьях много. В общем у Вас пока только одни мечты.
    Вот мой фильм про это, я уже здесь, кажется, его показывал.

    Рулит только августовский посев.
     
    Последнее редактирование: 22.09.16
  2. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Барановичи
    Эти два комментария "садоводов-любителей" можно объединить в одно. Со вторым я согласен.
    Ничего мы не разрушаем, если мы снова всю выросшую на этом участке растительную массу заделываем назад в почву. Наоборот, этим мы удерживаем питательные вещества, затраченные на строительство тканей растений. В дальнейшем они под воздействием микрофлоры почвы будут постепенно высвобождаться и идти на питание последующей культуры.
     
  3. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Барановичи
    И еще. Вы внимательно посмотрите на кадры в фильме, что выше. Светлый - это эти 10-15 см, посеянные в сентябре. Но не в этом дело. Посмотрите какая густота посева. Переведите взгляд на посев на августовский посев. Думаю, что 70% выпало. Более сильные растения поглащают более слабые, превращая их в свое питание.
    Так вот. Как только появятся цветоносы, часть листьев то же опадет. Вам останутся только только редкие, грубые стебли с небольшим количеством грубых листьев, которые, возможно отдадут свои питательные вещества только на второй-третий год, после заделки в почву.
    Так что Вашего восторга большим ростом Вашей горчицы не вижу причины.
     
  4. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.032

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.032
    Адрес:
    Иваново
    Все перепреет в первую половину лета. На песчаных почвах разложение идет в 2-4 раза быстрее, чем на глинистых. Трудноразлагаемая органика на песке предпочтительней.
    Разрушаете структуру не Вы, а растения, причем любые и сидераты тоже.
    А я что написал.
    Не восстановилось, а улучшилось.
    Сею рапс густо большее количество растений погибает в первую-вторую неделю вегетации. Листья на выживших растениях сильно не опадают.
     

    Вложения:

    • 2015-10-03 19-12-35 (6).JPG
    • 2015-10-03 19-12-35 (49).JPG
  5. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Барановичи
    ]
    Никогда целлюлоза на 100% за один сезон не разложиться. А если растительную массу заделать на глубину 15-20 см, так и на 3 года хватит. В колхозах раньше существовал 7-ми польный севооборот. Вносилось до 100 тоннн органики на 1 га. На местах, где стояли на поле бурты с компостом, так торф и на 8-9 год можно было заметить.
    Если землю постоянно обрабатывать, то структура ее улучшается и растения тут не причем.
    Другое дело, что после одних культур почва плотная, а после других рыхлая. К примеру: рапс на семена и зерновые. После рапса земля пушистая, после зерновых - глыбистая.
     
  6. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.032

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.032
    Адрес:
    Иваново
    Любая механическая обработка почвы, будь то пахота, фрезерование или даже боронование разрушают структуру почвы в той или иной степени. Вегетирующие растения разрушают структуру. Как это происходит. Растения питаются водным раствором питательных веществ, которые поставляются бактериями, которые в свою очередь разрушают гумус (органику). Гумус разрушаясь перестает склеивать частички глины в комочки, что и есть структура. Внесение органики запускает процесс образования гумуса и восстановления структуры.
    Мы говорили о зеленке рапса. Буду заделывать его в конце сентября и к весенней вспашке его будет не найти. Зеленые растения богатые азотом разлагаются быстро не смотря на толстые стебли, что не скажешь о желтых, соломе например.
     
    Последнее редактирование: 22.09.16
  7. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Барановичи
    Значит выходит что мне показалось, когда на моем участке после раскорчевки старого сада и после нескольких механических обработок, почва стала более рыхлой и пригодной для для того, что бы на этом участке можно было как-то более легко работать. Сеять семена овощей, садить картофель. Вы когда-нибудь целину разрабатывали? Или возьмем такое, как зяблевая вспашка. Если ее не сделать осенью, то весной надо хорошо поработать, что бы довести почву до нормальной структуры. Я говорю про тяжелые и средние, с большим содержанием глины, как более продуктивные почвы, на легких, песчаных почвах свои заморочки.
     
  8. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.032

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.032
    Адрес:
    Иваново
    Рыхлая почва, не говорит о структуре. Когда определяют готовность почвы к весенней обработке. Сбрасывают с лопаты ком земли. Если он разваливается на не большие комочки (эти комочки говорят о структурированности почвы). Иногда особенно в сухую погоду мотоблочники хвастаются, что разрыхлили почву в пыль, уничтожив структуру (комочки почвы). Это не означает, что не будет урожая, но снизится он однозначно. Песчаные почвы с крупными отдельностями вообще не структурируются.
     
  9. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Барановичи
    Ага. Если она теперь из глыб в 10-15 см, в результате многократной обработки превратилась в маленькие комочки. Навоза эта почва не видела. Осенью пару раз вносил калийное удобрение.
     
  10. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.032

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.032
    Адрес:
    Иваново
    Мне сложно не видя почвы делать какие то выводы.
    Для структурирования почвы подойдет любая органика, не только навоз, включая отмершие корни растений.
     
  11. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Барановичи
    Моя почва на участке перемешана. Представте себе стройку на глинистой почве. Землю перемешали на глубину 2-3 м. Затем участок выравняли и посадили сад. Через, скажем, лет сто, то что осталась от сада очистили, распахали, лет 15-20 садили картофель, но и сразу же и снова сад лет 40. Картофель в подросшем саду перестал расти. Сад засеяли травой. Как был верхний слой перемешан с глиной материнской породы, так и остался.
     
  12. PbI6A
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.370
    Благодарности:
    12.364

    PbI6A

    Живу здесь

    PbI6A

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.370
    Благодарности:
    12.364
    Адрес:
    Красноярск
    Глина имеет тенденцию с дождями просачиваться вглубь почвы. Вон, на кладбище, выкопают могилу, похоронят человека, сразу из-за глины и пролезть невозможно, а пройдёт год - уже вполне нормально, на 2-3 год - уже замечательно.
     
  13. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.808
    Благодарности:
    54.152

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.808
    Благодарности:
    54.152
    Адрес:
    Москва
    Вы так часто лазаете в могилы, такой богатый опыт? :ogo:
     
  14. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Барановичи
    А ведь пример правильный. Если почва глинистая, то частое перемешивание (перекапывание, пахота, фрезерование, с дождиками, наверное поспособствует опусканию вниз почвы глинистых частиц. Скажем, пар с весны до осени. Почва станет легче.
     
  15. kim555
    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    573

    kim555

    Живу здесь

    kim555

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    573
    Адрес:
    Подмосковье
    Генерального подрядчика или того строителя не подскажете? Если я правильно понял, землю на глубину 2-3м он произвел в середине 19 века (2016 - (лет сто + 15-20 + лет 40) = примерно 1850)? Более ранняя информация из паспорта земельного участка, наверное, погибла в ходе боев французской армии? :)]
     
Статус темы:
Закрыта.