1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 20

Сидераты

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем judgia, 11.04.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.583
    Благодарности:
    25.432

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.583
    Благодарности:
    25.432
    Адрес:
    Иваново
    Это почему?
     
  2. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.356
    Благодарности:
    16.837

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.356
    Благодарности:
    16.837
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Знаете способ изготовления хорошего кирпича?
    Если не знаете, расскажу.
    Глину перемешать, добавив немного воды, высушить и обжечь. Именно это и делает огородник, культиватором перемешивая глинистую почву. Ну только не обжигает. А результат именно такой и получается- кирпич.

    Структура, это система ходов червяков и отверстий от отмерших корней. Губка. Копните на лугу ямку, посмотрите, что в почве больше полостей, чем почвы. А культиватор всё это перемешивает в однородную массу. О какой структуре может в этом случае идти речь?
     
    Последнее редактирование модератором: 18.01.17
  3. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.583
    Благодарности:
    25.432

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.583
    Благодарности:
    25.432
    Адрес:
    Иваново
    Как я уже писал, мы с Вами говорим о разных структурах. Я не знаю кто придумал теорию о ходах, корешках и прочем. В научных книгах структура почвы - это нечто другое.
     

    Вложения:

    • 2016-10-18 15-24-50.JPG
    Последнее редактирование: 28.11.16
  4. Andrukevich
    Регистрация:
    14.11.15
    Сообщения:
    4.607
    Благодарности:
    8.457

    Andrukevich

    Живу здесь

    Andrukevich

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.15
    Сообщения:
    4.607
    Благодарности:
    8.457
    Адрес:
    Западная часть Беларуси
    Почему только в массовом? И на мотоблок стрельчатую лапу (даже не одну) можно примастаколить;)
     

    Вложения:

    • стрельчатая лапа 001.jpg
    • стрельчатая лапа 002.jpg
  5. kim555
    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578

    kim555

    Живу здесь

    kim555

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Подмосковье
    Жаль, что Вы понять не можете, что примером с прямым севом подтвердили мои же слова... Что не структура почвы в большей степени влияет на урожай, а соответствующее высокое плодородие почвы.

    Вы бы прежде поинтересовались, за счет чего земледельцы, использующие прямой сев, получают высокие урожаи... зерновых... и почему у них не получается получать высокие урожаи картофеля, капусты, моркови и т. п. при применении прямого сева в непаханую землю (например, фрезами или дисковым плугом)... У Вас есть хотя бы одно видео, которое опровергает это и доказывает правильность Ваших слов?
     
    Последнее редактирование: 28.11.16
  6. Стрекалов ВД
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    9.163
    Благодарности:
    19.775

    Стрекалов ВД

    Живу здесь

    Стрекалов ВД

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    9.163
    Благодарности:
    19.775
    Адрес:
    Ставрополь
    Это у вас так, наверное. У нас без плуга зерна не вырастишь.
     
  7. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.583
    Благодарности:
    25.432

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.583
    Благодарности:
    25.432
    Адрес:
    Иваново
    Попробую и я объяснить коротенько, что структура, а что структурированность.
    Почва состоит из механических частиц: песка, пыли, ила. Механические частички склеиваются в комочки (отдельности). Комочки эти могут быть разных размеров и форм. Форма и размер отдельностей и есть структура. Комочки могут быть от мельчайших, тонкая микроструктура с частичками <0,01мм, до глыбистой структуры >10мм.
    Если в почве находится более 55% отдельностей (комочков) с размером 0,25мм-10мм, то эта земля считается структурированной (структурной).
    Подбросив комок зрелой почвы на лопате, можно посмотреть на какие комочки она рассыплется и сделать вывод на сколько она структурирована.
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.601
    Благодарности:
    60.097

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.601
    Благодарности:
    60.097
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @sadovnik-xxi, Дело в том что один "популяризатор" в книжках типа"умный огород" структурой назвал не копаный грунт пронизанный корнями:aga:...вот народ и повторяет начитавшись ученого агронома..И Вы тут хоть разбейтесь объясняя истину, эти книжки как иконы у ортодоксов
     
  9. kim555
    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578

    kim555

    Живу здесь

    kim555

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Подмосковье
    Считаю, что структура почвы однозначно есть "естественно-природная", причем далеко не самая оптимальная для растений, так как почвы бывают разные, например, структура суглинистых почв далеко не оптимальная форма для роста растений... как и культуры бывают разные, так для зерновых подойдет и непаханная почва (например, при прямом высеве), а для картофеля с такой структурой почва при промышленном выращивании картофеля даже и гипотетически не годится... так голубике, чернике, бруснике и т. п. оптимальной будет структура торфа, а структура чернозема будет им "некамильфо"... Ведь структура почвы не может быть отдельно хороша или плоха от вида почвы...

    А вот оптимальная (надлежащая) структура почвы хотя бы для определенных групп растений очень даже очень подходящее название.
    Как мне представляется, оптимальная (надлежащая) структура почвы - это когда элементы почвы, из которой состоит почва находятся в определенном оптимальном балансе, когда у почвы присутствует хорошая рассыпчатость, и в ней достаточно хорошо происходит капиллярная влагопередача.
    Увы, но сидераты не даром названы зеленым удобрением. В создании оптимальной структуры почвы сидераты заметно проигрывают сухой ("долгоработающей") растительной органике.

    Поэтому, на мой взгляд, при применении сидератов необходимо выстраивать свою работу для получения максимального эффекта именно как от источника органических растительных питательных веществ, которые в последствии будут использованы в свежем виде для повышения плодородности гумусного слоя, проще говоря, как зеленого удобрения. А для максимального улучшения структуры почвы (для создания оптимальной структуры почвы) использовать сухую растительную органику, примером тому служит эдакий веер, разлетающийся с задней части современных комбайнов при уборке зерновых.
     
  10. Alex_br
    Регистрация:
    18.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11

    Alex_br

    Участник

    Alex_br

    Участник

    Регистрация:
    18.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11
    Доброго времени суток всем. Есть незасаженная территория, избавились на ней от многолетних сорняков, но пока 2-3 года на ней ничего возделывать не собираемся, но и чтобы заросла вновь сорняками не хотим. Сажали фацелию, горчицу на ней, все замечательно, но за лето нужно 2-3 раза скашивать, сажать вновь. А что можно посадить такое, чтобы все лето само росло и не давало развиваться сорнякам?
     
  11. Сандра71
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    3.767
    Благодарности:
    12.463

    Сандра71

    Живу здесь

    Сандра71

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    3.767
    Благодарности:
    12.463
    Адрес:
    Тула
    А зачем Вы от сорняков избавлялись, если сажать не собираетесь? Обычный природный травостой сохраняет структуру и плодородие почвы. Можно было просто косить и оставлять траву на месте, она перегнивала бы, перерабатывалась микроорганизмами, добавлялось бы гумуса. Ведь это намного проще, чем пахать, сеять сидераты, косить и снова пахать :faq:.
    А разрабатывать землю надо ближе к посадке.
    В нашей местности деревенские жители, у которых много земли, участок делят на части, распахивают целину, сажают года три четыре, пока не падает урожайность, растет все отлично и без удобрений. Потом этот участок бросают, распахивают следующий. Когда возвращаются на первый, земля снова становится плодородной.
     
    Последнее редактирование: 10.12.16
  12. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.583
    Благодарности:
    25.432

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.583
    Благодарности:
    25.432
    Адрес:
    Иваново
    Можно посеять весной овес с клевером. В середине лета овес скосить на мульчу или в компост. На следующий год летом скосить клевер, а осенью запахать.
     
  13. Стрекалов ВД
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    9.163
    Благодарности:
    19.775

    Стрекалов ВД

    Живу здесь

    Стрекалов ВД

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    9.163
    Благодарности:
    19.775
    Адрес:
    Ставрополь
    @Сандра71, а от сорняка жители вашей деревни как избавляются при каждом распахивании свежего и как я понимаю прилично заросшего участка?
     
  14. Алтаец
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    678

    Алтаец

    Живу здесь

    Алтаец

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    юго-запад Алтайского края
    А у меня такой вопрос по сидератам, в случае выращивания их весь сезон на одном участке. Везде пишут что нужно скосить сидераты, подвялить неделю-две и запахать. Потом опять засеять.
    Можно без перепашки обойтись? А просто посеять и граблями пройтись? Или от почвы зависит?
    Культиватора нет, в ручную трудоёмко может быть.
     
  15. Стрекалов ВД
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    9.163
    Благодарности:
    19.775

    Стрекалов ВД

    Живу здесь

    Стрекалов ВД

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    9.163
    Благодарности:
    19.775
    Адрес:
    Ставрополь
    Если пахать не будете, зачем сеять по новой? Корень живой и даст новую поросль.
     
Статус темы:
Закрыта.