1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 20

Сидераты

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем judgia, 11.04.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.356
    Благодарности:
    16.837

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.356
    Благодарности:
    16.837
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А то, что кому как не биологу лучше знать, что для почвенной живности надо.
     
  2. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.582
    Благодарности:
    25.431

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.582
    Благодарности:
    25.431
    Адрес:
    Иваново
    Вот если бы она защитила диссертацию по данной тематике, а потом на ее основе книгу о почвенной живности написала, толку больше бы было. Зайдешь в книжный, о СХ книги написаны кем угодно, но не научными сотрудниками в данной области. Правильно взял несколько постулатов никем не доказанных. Не пахать, не бросать, не косить, вернее косить от работы и не отходя от компа фантазируй пока Муза не сбежала.
     
  3. kim555
    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578

    kim555

    Живу здесь

    kim555

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Подмосковье
    У меня подвал глубокий, потому даже летом достаточно холодный... Если грунтовые воды близко, то делается насыпной погреб.
    Каким бы сентябрь не был теплым, есть более прагматичное - успеть дать пищу для будущего урожая.

    Семена горчицы белой заметно (в 1,5-2 раза) крупнее семян горчицы сарептской. У белой семена одинаково желтовато-беловатые, у сарептской - от относительно ярко-желтых до светло-коричневых и коричневых. Цветки у обоих желтые. Листья у белой растут как бы обратной пирамидой (т.е. чем выше, тем листья крупнее), у сарепской наоборот - внизу листья крупнее, чем верхние.

    Горчица белая
    семена горчицы белой.jpg

    Горчица сарептская
    семена горчицы сарептской.jpg
     
  4. kim555
    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578

    kim555

    Живу здесь

    kim555

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Подмосковье
    Про канавки - это в смысле, когда сможете в огород зайти хотя бы в резиновых сапогах, и чтобы земля "галошами" на них не налеплялась... а ещё лучше - как только поверхность почвы начнет малость подсыхать (от темного цвета к серому).
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.601
    Благодарности:
    60.093

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.601
    Благодарности:
    60.093
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Для меня выращивание сидератов это 1. удержание ВНОСИМОГО азота (да и не только азота) в поверхностном слое почвы для того чтоб не терять питательные вещества вымываемые осадками, поливом и паводками2 .подтягивание питательных веществ из нижних слоев к поверхностному слою
    3. Вытеснение не желательных растений (сорняков).4. Усиление газообмена. 5. Удлинение срока полезного использования вносимой органики и минералки...
     
  6. Сандра71
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    3.767
    Благодарности:
    12.463

    Сандра71

    Живу здесь

    Сандра71

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    3.767
    Благодарности:
    12.463
    Адрес:
    Тула
    @kim555, про горчицу... Что то больше похоже на второе фото то, что у нас продают. Вот с такими темными включениями. Она что совсем не годится в качестве сидерата?
    А как фацелия? Стоит она того, чтобы поискать? у нас ее то нет, то кончилась, и продают мизерными фасовками за дорого.
     
  7. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.582
    Благодарности:
    25.431

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.582
    Благодарности:
    25.431
    Адрес:
    Иваново
    Темные включения могут и в семенах горчицы белой попадаться. В магазинах очень часто продают не семенное, а фуражное зерно. Выдавая его за первосортный товар. По этой причине в семенах горчицы могут попадаются зерна других растений, например рапса или подгорелые, в следствии неправильной сушки.
     
  8. kim555
    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578

    kim555

    Живу здесь

    kim555

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Подмосковье
    У нас (в местных магазинах) и то, и другое продают. Как Вы выразились, с темными включениями - по цене 35руб. за 0,5кг (год назад по 38руб., а раньше в этом же магазине "без темных включений" - по 40руб.), в других магазинах горчица белая - по 40руб. за 0,5кг. Народ, видать, распробовал, что чего-то не то в том магазине ("Усадьба", Новомосковск), вот цена и падает...

    Цены у нас на фацелию прикольно разные: можно встретить 0,5кг и за 85руб., и за 140руб., причем даже одинакового качества.
    Фацелия очень хороша в теплое время года, её никто из вредителей не ест. Особенно она хороша, если крестоцветная блошка сильно "орудует"...
     
  9. Сандра71
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    3.767
    Благодарности:
    12.463

    Сандра71

    Живу здесь

    Сандра71

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    3.767
    Благодарности:
    12.463
    Адрес:
    Тула
    Да-да, я из за блошки горчицу не могу сеять ни весной, ни летом. Разок пробовала, так там кишмя кишело черных блестящих блошек со всей округи. У нас в садовом товариществе много брошенных участков, оттуда все лезет тучами.
    Надо фацелию прикупить, попробовать. Но видела в прошлом какие то маленькие пакетики грамм по 150-200 и цена тоже выше ста рублей, брать не стала за такие деньги, почти тысяча за 1 кг.
     
  10. kim555
    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578

    kim555

    Живу здесь

    kim555

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Подмосковье
    @Сандра71, попробуйте сорго веничное, сладкое или хотя бы красное. В розничных магазинах я такое не встречал, но через интернет вполне можно. А потом размножить самостоятельно. Для лета вполне перспективно его попробовать. По крайне мере, я в 2017-ом собираюсь повторить, существенно увеличив площадь под сорго в сравнении с 2016-ым годом. В 2016-ом сорго веничное у меня выросло 3м 10см (не считая метелки).
    Есть соответствующее видео...
     
  11. Алекмосква
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    295

    Алекмосква

    Живу здесь

    Алекмосква

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Курская обл
    Добрый день! Достался участок 20 соток после картошки (Курск). Планирую посадить картошку, свеклу, морковь огурцы. Посоветуйте пожалуйста: что и в какие сроки из сидератов посадить весной.
     
  12. Obormotik
    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    2.568
    Благодарности:
    7.728

    Obormotik

    Живу здесь

    Obormotik

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    2.568
    Благодарности:
    7.728
    Адрес:
    Владимир
    У нас фацелия 220 рублей килограмм..мне она очень нравится как сидерат, потому что очень красива и листва и цветы, но до цветения успевает вырасти только после чеснока... после других культур только зелень нагоняет до морозов.
     
  13. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.582
    Благодарности:
    25.431

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.582
    Благодарности:
    25.431
    Адрес:
    Иваново
    До посадки картошки ни один сидерат не наберет сколь нибудь значимой массы. Следовательно и сеять сидераты смысла нет.
     
  14. Andrukevich
    Регистрация:
    14.11.15
    Сообщения:
    4.607
    Благодарности:
    8.457

    Andrukevich

    Живу здесь

    Andrukevich

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.15
    Сообщения:
    4.607
    Благодарности:
    8.457
    Адрес:
    Западная часть Беларуси
    Глава 8.3.1."На почвах с хорошими агрофизическими свойствами, особенно на песчаных и супесчаных, с установлением глубины запашки сидерата (не глубже пахотного слоя) уменьшается скорость его разложения, а следовательно, создаются более благоприятные условия для образования гумуса".
    По поводу срока запашки сидерата:"При раннеосенней запашке осенью или ранней весной неиспользованные элементы питания мигрируют в дренажные воды, т. е. вымываются за пределы корнеобитаемого слоя. При поздней осенней запашке растительной массы или весенней заделки чизельными культиваторами мульчированного слоя сидерата, не запаханного с осени, создаются лучшие условия для сохранения и накопления гумуса в почве".
     
  15. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.582
    Благодарности:
    25.431

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.582
    Благодарности:
    25.431
    Адрес:
    Иваново
    Доброго дня, Андрей.
    Не понял. Вы нашли противоречия с моими высказываниями?

    Здесь много процессов объединены в кучу. Нужно разложить по полкам.

    Весной растворенные в почве вещества вымываются - это каждый год происходит. При раннеосенней запашке сидераты успевают частично разложиться и весной частично вымыться в нижние слои.

    Растения потерявшие азот (пожелтевшие, подсохшие) разлагаются медленно, как солома с потреблением азота почвы и накоплением гумуса.
     
Статус темы:
Закрыта.