"Ретро-проводка" в деревянном доме. Кто-нибудь делал?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, фиксировать надо, я на это обратил внимание на Вашем снимке. Правда, читал, что обычно это делают не на каждом изоляторе, а на в основном на крайних перед узлами - розетками и т. п. А за скан огромное спасибо!

 

Это да, но хуже не стало.

 

Отпишусь по своему опыту с Bironi.

Чувства смешанные. Сильно портит установка и качество розеток и выключателей. Провода хорошие. Честные 1.5, 2.5мм. Натягиваются хорошо. Красивые. Керамические изоляторы тоже хороши.

Саму проводку кинул за буквально час-два по кухни. Но после этого начался ад...

Я не в курсе какой дятел проектировал установку розеток, но дятел явно со стажем. Ибо я не нашел ни одной детали которая подходила бы друг к другу. Зажимы просто отвратные. Они не держат вообще ничего. Моножилу не держат. Родной кабель тоже.

Я всегда проверяю кабель на прочность крепежа путем попытки его вытащить из клемы с силой. Тут нужно четко понимать, что некачественный контакт ведет к нагреву, окислению и пожару. Так вот, эти розетки никак не могут называться розетками. Им нельзя доверять нагрузку больше 500Вт в оригинальном исполнении.

Особо отличились Bironi в скрытой прокладке проводов в многопосадочных подставках под розетки. По задумке автора, там провод должен идти точно по центру. Я молчу про то, что провод касается дерева без какой-либо защиты. Так, когда ты пытаешься поставить подставку горизонтально, шурупы закрепляющие розетки идут ровно в скрытый канал с проводами. Гарантированный прокол провода с учетом его толщины. Т. е. вариантов нет. Только ставить розетки перпендикулярно или под углом.

Монтаж "тройки" из розеток занял у меня... три часа! ТРИ ЧАСА! Когда ты собираешь уже на стене это чудо, а нужно оставить проводов минимум, т. к. прятать излишек там некуда, отваливается какой-то из контактов! И ты начинаешь разбирать все обратно.

Самое смешное, что я эту тройку так и не поставил в итоге. Просто страшно! Взял домой для лужения. Буду паять. Но сдается мне, что ничего я не пролужу ибо пластик сплавится...

Подключение выключателей тоже экстрим. Там типа самозажимные контакты. Ну моножилу можно в них засунуть без нажима на рычажки ослабления. Но родной кабель не лезет. Как только я коснулся рычажка на ослабление зажима, он тут же отвалился. Путем хитрых манипуляций с тонкими отвертками я таки с правился с задачей. Монтаж выключателя занял всего навсего час.

При этом, я брал самый дорогой вариант. Все в керамике. Ручки выключателей медные. Изоляторы керамика. Подставки дуб.

Повторюсь, ладно с тяготами и лишениями, что выпадают на долю монтажника. Но это просто опасно! Я бы очень не советовал доверять установку этой проводки кому-то без собственного контроля. Уверен, что монтажникам в 99% пофиг. Как-то всунули, как-то закрепили. Красота! на том эти Bironi бабки видимо и делают. А внутри это кусок г...на. Иного слова нет. Уж простите.

 

Тоже имел дело с продукцией этой компании, но у меня скорее положительный опыт. Каких то проблем с розетками не было ВООБЩЕ. Единственно раздражал монтаж земли, без тонких загнутых плоскогубцев наверное вскрылся бы. Скорость монтажа парная розетка 30-40минут с обрезкой и разделкой кабеля, выборкой под кабель. Но я делал моножилой и вопреки ПУЭ блок из 2 розеток делал шлейфом. И когда делал умилялся, что все дырки продуманы, что все видно и тп)
После того как все поставил почти 100% розеток корректировал на предмет контактов с вилкой, чтобы мягко входила.

Вот про выключатели про сами механизмы истинная правда. Одноразовые. Если ошибиться, рычажки отламываются на раз. Не то чтобы я ошибался, но в паре мест для перекрестных переключателей пришлось менять местами кабель... Многожилку=родной кабель обжимал гильзами и только после этого вставлял.

~40 сдвоенных розеток розеток (принципиально не вижу смысла делать одиночные) и 25-30 выключателей делал где то 3-4 пар выходных. Правда когда надоедало, делал что то еще. В принципе с удовлетворением вспоминаю то время. О выборе производителя не жалею.

Если кто вдруг решится повторить мой трудовой подвиг, совет - запаситесь минимум инструментов (потратите 2-3тысячи, но сэкономите нервов и времени существенно на большую сумму):
- специальный нож для снятия изоляции
- стриппер
- плоскогубцы с загнутыми концами
- каблерез (можно обойтись кусачками, но удобнее, быстрее и усилий не требуется)
- обжимку для для гильз

Китайский СТБ достаточно бюджетно и для такого любительского использования вполне достаточно.
Покупать что то дешевле я бы не рискнул.

тканевую оболочку хорошо снимать обычным строительным ножом с новыми лезвиями, периодически обламывая их. Без нажима позволяет обрезать оплётку, не повреждая слой ПВХ

Надо признать что кабель лучше, чем я потом докупал на рынке.
А вот распаечные коробки сильно не нравятся по дизайну. У Сальвадора лучше, смотрятся на бироневских же подрозетниках не хуже итальянцев. Вот только усилие на шуруповерте минимальное нужно ставить - я в какой то момент прозевал и 2 основания распайки в минусе (в разное время делал).

 

А можно поинтересоваться, где в ПУЭ запрещен шлейф?

 

Не мудрено. Для этого и существуют обжимные наконечники, или паяльник.

 

Расскажите, пожалуйста, какие наконечники нужно применять на моножиле и зачем вообще паяльник. Ну очччень интересно

 

На моножиле никакие, но их в ретропроводке не используют. А так...

Если без них, то концы надо облуживать. Для того, чтобы шёлковая оплётка не топорщилась и не сползала, надо её "термоусадкой" зафиксировать.

 

В целом вы правы. Относительно обжима. Но повторюсь, зажим и моножилу не держит. Я моножилу начал сувать именно для проверки варианта с обжимом.

При этом, я все же настаиваю, что зажимы обязаны держать все. И уверен, что с обжимами будет тот же эффект. Пока не проверил, но уверен на 90%.

Плюс, теории типа разные, но обжим уменьшает площадь соприкосновения, что в целом уменьшает надежность. Да, да... спорное утверждение. Но против закона Ома не попрешь. Поэтому, лично я с большей охотой ипользую многожильные провода в паре с хорошим зажимом.

Ну и плюс полную импотенцию конструкции подразетников к ПУЭ оспорть невозможно. Лучше бы они сделали прокладку провода не в подразетнике а сверху него.

 

Можно я искать не буду?)
Суть в том что нельзя землю рвать в розетке, те нельзя подвести заземляющий проводник в соответствующей клемме и от нее дальше куском провода в следующую розетку. Нужно делать ответвления этого провода к каждой розетке, соединяя параллельно, а не последовательно.
Следовать правилу при закрытой проводке можно, при накладной - очень непросто. Нужно выдалбливать место, чтобы сделать соответствующую развязку.

Суть правила, что если земля отвалилась по какой причине в розетке все потребители после нее в шлейфе не остались без защиты.

 

У упомянутого производителя там не шелк. Я просто зажигалкой обжигал аккуратненько

 

НЕТ такого правила. Тем более что ВСЕ производители почему то допускают подключение двух проводов в каждой клемме. В том числе и в РЕ. НЕТ ПОНЯТИЯ закрытой и накладной проводки. Не вводите людей в заблуждение и не подкармливайте интернет-байки и мифы

 

Видимо речь об этом.
ПУЭ
1.7.144. Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается.

Присоединение проводящих частей к основной системе уравнивания потенциалов должно быть выполнено также при помощи отдельных ответвлений.

Присоединение проводящих частей к дополнительной системе уравнивания потенциалов может быть выполнено при помощи как отдельных ответвлений, так и присоединения к одному общему неразъемному проводнику.

 

Все доброго дня!
Подскажите, тоже озадачен ретро-проводкой, вернее тем, чью продукцию выбрать.
По цене подкупает ЦИОН (изоляторы, розетки, выключатели, ретро-провод), но не будет ли потом танцев с бубном при монтаже, и как они в плане эстетики.
Монтировать буду сам.
Если по качеству есть кто-то на голову выше (при том, что в цене разница не в 2-3 раза) кого посоветуете?
Готов переплачивать, в разумных пределеах конечно.

 

Со старым бы разобраться.