1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,90оценок: 20

"Ретро-проводка" в деревянном доме. Кто-нибудь делал?

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Avgustina, 18.09.07.

  1. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.356
    Благодарности:
    881

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.356
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Новая Москва
    Эвона как. Жестоко
    PS Сурово - так правильнее. Но электроустановку не соответствующую нормам и правилам сдать и сертифицировать непросто, как и пройти экспертизу проекта. На даче у себя и в частном ремонте по объявлению и не будучи состоявши в СРО без проблем
    PPS из чистого любопытства поинтересовался, где такое про локализационную способность написано
    СП 256.1325800.2016
    СВОД ПРАВИЛ
    ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
    ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ И МОНТАЖА
     
    Последнее редактирование: 07.08.23
  2. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    И ретро-проводка, строго говоря, соотносятся как 2:1. К примеру, недавно обсуждалось: https://www.forumhouse.ru/posts/31313773/, выше этого поста: «проблема» с ретро-проводами вообще (а СП ж рекомендует использовать кабеля, не распространяющие горение, по ГОСТ Р 53313), и ниже этого поста: «проблема» защитного заземления (PE в ретро-проводе, таки входит в «кабель»? Или всё таки совсем не имеет механической защиты?).

    Я прошу прощения, но ваши слова неясны есть. Вы именуете «глупостью»:
    • Саму концепцию локализации в трубах из стали или иных несгораемых материалов (НГ)?
    • Или конкретное значение толщины «0,5 мм»?
     
    Последнее редактирование: 07.08.23
  3. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.657
    Благодарности:
    3.161

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.657
    Благодарности:
    3.161
    Адрес:
    Краснодар
    Ну да, взятое с потолка конкретное значение. Которое ранее вообще не нормировалось для проводников до 2,5 кв. мм. С какого перепуга оно стало 0,5? Где доказательства? Откуда они знают, что не 1,0 ?
     
  4. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Как бы, логично, "ужесточить" требование "Не нормируется" до "≥0,5 мм". А по сути, как появилось в СП 31-110-2003: "для Г4 и до 2,5 мм² Cu (4 мм² Al) можно использовать "любую" цельную/глухую трубу или короб", так и осталось.

    По крайней мере, в ближайших магазинах только гофрированные трубы имеют толщину меньше 0,5 мм, а их, по-любому, можно применять только для прокладки в полостях Г3 и менее горючих.
    Наверное это вопрос к разработчикам СП 31-110-2003 (а может даже и ПУЭ-7, в котором вообще в первый раз появилось слово "локализация" при помощи цельных/глухих труб или коробов).

    С точки зрения банальной физики, логично предположить, что медные электроды ⌀1,78 и менее прогорают быстрее, чем испаряется десятая миллиметра стали или около того, поэтому вредное воздействие КЗ - только искры и нагрев.

    Доказательства надо искать в литературе конца прошлого века. Но можно, зажать одножильный 2,5 мм² Cu в сварочный аппарат и попытаться оставить какой-нибудь след ;)

    Я так понял, что Вы взяли список авторов СП 256.1325800.2016, но для расследования надо брать людей ОАО ВНИПИ "Тяжпромэлектропроект" (авторов СП 31-110-2003), которые, к гадалке не ходи, будут посылать всех в МЧС как к источнику дополнительных требований к обычным требованиям МЭК (IEC).
     
    Последнее редактирование: 07.08.23
  5. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.356
    Благодарности:
    881

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.356
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Новая Москва
    А ещё за нарушение Правил эксплуатации электроустановок могут оштрафовать и поразить в правах.
    Ст. 9.11 КоАП РФ
     
  6. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.356
    Благодарности:
    881

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.356
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Новая Москва
    Раскрою тему как её понимаю. Само по себе сопротивление медного проводника при плотностях тока и частоте в бытовой сети принимаем одинаковым для моножилы и многопроволочной жилы. Но при оконцовке многопроволочной жилы на наконечник НШВИ или при зажиме на АВ в туннельную клемму окажется, что контакт клеммы с проволоками в жиле различный, в том числе и по длине провода между проволоками. Отсюда и разница с моножилой. На сколько?
     
  7. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.485
    Благодарности:
    21.289

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.485
    Благодарности:
    21.289
    Адрес:
    Минск
    Думаю это некритично:)
     
  8. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.356
    Благодарности:
    881

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.356
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Новая Москва
    На краю сознания - несколько процентов, хотя может не из той оперы. Короче - знал, но забыл:)].
    Это все к тому, что оперируем многопроволочными проводами
     
  9. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.694
    Благодарности:
    42.021

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.694
    Благодарности:
    42.021
    Сопротивление у моно ниже.
     
  10. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.356
    Благодарности:
    881

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.356
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Новая Москва
    Пора перейти на другие составляющие ретропроводки -установочные изделия. Начнем с малого.
    Саморезы и шурупы. Тут один товарищ проехался по моему адресу, что де-мол я сэкономил на саморезах и закрутил черные. Для тех кто в танке еще раз: тогда брали шуруп, неоцинкованный, и чтобы фарфоровый изолятор не треснул подматывали вокруг шляпки черную тканевую изоленту.:в результате черные кружки на белом фарфоре. Ныне мотать изоленту для пластика не стал. А вот если брать фарфоровые новодельные изоляторы, то надо брать шурупы с плоским шлицем - на светлом металле будет видно шлиц, крестовой плохо смотрится, дизайн не тот.
     
  11. Василий0705
    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    1

    Василий0705

    Участник

    Василий0705

    Участник

    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте.
    На выключателях стоят самозажимные контакты. В теории хоть моножилу вставляй, но на практике ни черта не держут. НШВИ спокойно вытаскиваются обратно из нее. Просто в шоке, никогда с таким типом крепления контактов не сталкивался.

    У меня вопрос: Какой наконечник использовать на выключателях?
     
  12. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.534
    Благодарности:
    25.977

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.534
    Благодарности:
    25.977
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я пробовал из Wago вытащить оконеченный многопроволочный провод 1.5, хотя оконечивать не нужно.
    Клемма рвёт наконечник, как Тузик грелку.
     
  13. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    5.756
    Благодарности:
    3.287

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    5.756
    Благодарности:
    3.287
    Адрес:
    Москва
    Скорее всего Вы что то неправильно делаете.
    Плоскопружинные зажимы прекрасно зажимают любые провода.
     
  14. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    40.852
    Благодарности:
    33.346

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    40.852
    Благодарности:
    33.346
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Какие выключатели ?
    Покажите кабель (провод), его жилы, и контакты и наконечник.
    Если не держат - либо контакты плохие либо вы что-то не так делаете.
     
  15. Василий0705
    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    1

    Василий0705

    Участник

    Василий0705

    Участник

    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    1
    upload_2023-11-8_20-28-11.png

    А какую клемму лучше использовать?