Научите: нужно замонолитить часть перекрытия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот я иговорю, что думать нужно в строго определенных направлениях
Примеры:
1.Два швеллера с КАЖДОЙ стороны лицом (или спиной) друг к другу, образующие балки, на которых висит середина
2.Мощно проармированные продольно бетонные балки по-бокам для того же
3.Легкое перекрытие, опирающееся на плиты

 

Как проармировать в этом случае? Рисунок на предыдущей странице со швеллерами подойдёт?

Если пойти по этому пути, идея от ккк в сочетании с керамзитобетоном для облегчения подойдёт?

 

Чего это не подойдет? Давайте прикинем... Стандартная плита перекрытия держит 600кг распределенной нагрузки на 1м - так. Керамзитобетон 1к.м. 600-800кг. Вся залитая ж/б плита из керамзитобетона не более 1,5 тон? - правельно? Тем более при монолитном бетоне вся конструкция будет работать как одно целое. Если люк 70 на 70см планируется в конце (начале) плиты, то длинную арматуру на 16мм можно даже уменьшить т.к. опирания на вторую стенку её не будет - тогда будет работать только короткая арматура и плиты на которые она опирается, тогда и швелера не нужны! А с такой нагрузкой я думаю они вполне справяться. Специалисты-расчетчики подскажите?

 

https://www.forumhouse.ru/threads/22212/page-15
Пост № 208
https://www.forumhouse.ru/threads/22212/page-23
пост № 322
Таким образом можно доливать, но вес сильно ложится на соседние плиты.
Керамзитобетон 1500-1800 кг/куб, а никак не 600-800
При этом его несущая способность ниже в бОльшей степени, чем его вес

Если спросите "Упадет-ли все это?"
.Пожалуй нет !
Однако к таким мероприятиям стоит прибегать при крайней необходимости, а никак не при штатном проектировании собственного, для себя, любимого, делающемся доме

 

Простите ошибся конечно же 1600-1800 а не 600-800, что примерно 1*4*0,22*1,7=1,5т. Т.е. 400кг распределенной нагрузки на обе плиты, на каждую плиту по 200кг на погонный метр...

 

Спасибо, с этим вариантом армирования проёма всё предельно ясно.

А что скажете про вариант со швеллерами: https://71015.selcdn.ru/forums/forums_post_image/2673273/original.jpg
Сейчас всерьёз рассматриваю его. Насколько более жизнеспособна будет предложенная на рисунке схема армирования?

 

С позволения автора встряну со своими баранами Может и для него что-нибудь полезное нарисуется.
У меня похожая ситуация. По проекту цокольный этаж наглухо перекрывается плитами ПК. Но есть очень большое желание выкинуть одну из плит и устроить доступ в подпол (мало ли для чего может пригодиться). Первая мысль, как и у автора темы, замонолитить это участок с устройством люка. С моим пролетом 5,89м х 1,2м, как мне кажется, это влетит в копеечку: две двутавровые балки №30, опалубка, бетон, работа... бр-р-р
Вторая мысль - решить проблему с использованием стандартных ж/б конструкций. Например, есть так называемые плиты лоджий. Они и нагрузку могут нести такую же, как обычные ПК-шки (индекс "8"), и люк в них уже имеется. Цена тоже, конечно, не 7000р, как за обычную плиту ПК, но всё равно дешевле получается, на мой взгляд, чем монолит. Плюс время - не надо ждать пока бетон встанет.
В моем случае (пролет, напомню, 5,89х1,2) это могла бы быть плита ПКЛ 63-12-8. В случае автора, например, ПКЛ 51-12-8 (если, конечно, указанный в первом посте размер 4,78м это пролет в "чистом" виде (расстояние между опорными стенами ф-та). "Лишние" 20см ширины плиты можно было бы как-то отрезать от одной из соседних параллельных плит.

А теперь, внимание, вопрос! Можо ли так делать?! Допускается ли опирание плиты лоджий ПКЛ по двум коротким сторонам?
А есть еще плиты марки ПЛ, ПЛП...

 

Если верить науке, то высоту балки из условий деформативности следует принимать как 1/20 пролета. В Вашем случае это будет 23,9см. То есть почти получается.
Что касается 14-го швеллера, то, как мне кажется, этим Вы не отделаетесь. Нужен 20-й, как минимум. А еще лучше двутавр, или, как писал beutiflet "Два швеллера с КАЖДОЙ стороны лицом (или спиной) друг к другу, образующие балки, на которых висит середина", то есть, "самодельный" двутавр из швеллеров.

 

Признаюсь, данная мысль посещала меня на стадии расчёта перекрытия: https://www.forumhouse.ru/threads/38619/#post-923431. Правда воплотить её в жизнь я так и не смог. Ближайший ЖБСИ, где я заказывал плиты, такой продукции предложитьь не смог.
Промониторив рынок ещё раз, нашёл рязанские плиты лоджий под мой размер за 9 500 руб. Не так уж и дорого, если посчитать предстоящий мне монолит с 16-й арматурой и 20-ми швеллерами. Но есть у них один минус для меня - место расположения проема под люк в такой плите строго определено изготовителем.

 

Была ситуация, подобная Вашей. Только необходимо было замонолитить два проема шириной по 1,2 метра и длиной 4,3 метра и 3,1 метра. Использовал вариант со швеллером высотой 16 см. и два ряда арматуры (нижний ряд диаметр 16 мм, верхний - 12мм). Бетон марки 400. Получилось, по-моему, крепче, чем рядом лежащие плиты. При желании, могу скинуть фото.

 

DAVIDOFF, спасибо за участие.
С Вашей помощью, дорогие форумчане, участок вокруг люка был залит на минувшей неделе. Для армирования использовал 20-й швеллер и сетку из 12-й арматуры с ячейкой 150х150. Думаю, в моём случае этого достаточно, учитывая, что максимальную нагрузка, которую такому перекрытию придётся нести - это вес одного человека и деревянной лестницы под ним.

 

У меня была примерно такая же дыра. 4.8м х 60см Без швелеров одной арматурой 12мм сделал сетку 15х15 и залил. нормально держит пока

 

А сетку к чему-то крепил?