1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пара вопросов о срубе

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем BCCH, 13.07.07.

  1. Ефим
    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    227

    Ефим

    Живу здесь

    Ефим

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что ничем. Просто в разных областях по разному называют. Но принцип тот же - шип/паз.
     
  2. Sweetlana
    Регистрация:
    30.05.06
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    26

    Sweetlana

    препод

    Sweetlana

    препод

    Регистрация:
    30.05.06
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    Ефим!
    А чем липа отличается от окосячки?
     
  3. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    56

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    "Липы", обсада, окосячка.все одно и то же.
     
  4. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.137

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.137
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Ефим, со всем согласный, но вот про нагеля и анкеры из фундамента... Сделать разумеется можно и без нагелей и без анкеров. И стоять все будет. И для вашей местности это будет нормально.
    Но у нас сейсмичность - 8 баллов, поэтому однозначно СНиП заставляет делать и то и другое (нагеля почаще и анкера в фундамент) - так что я думаю, что это все же упрочняет конструкцию дома. Другое дело, что не в каждой местности это нужно:) - но ведь затраты-то небольшие, можно и заморочиться, если есть желание
     
  5. Ефим
    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    227

    Ефим

    Живу здесь

    Ефим

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Москва
    Согласен. Это все терминология. Назвать можно по-разному, но главное, что бы это было правильно сделано.


    Про сейсмоопасные условия как-то не задумывался (нужды не было). Наверное при 8 баллах сруб может и с фундамента съехать... Может у Вас это актуально.
     
  6. BCCH
    Регистрация:
    23.05.07
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    21

    BCCH

    Живу здесь

    BCCH

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.07
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    А врубаются я полагаю в нижнюю часть бревна ?
    Если честно я так и не понял нужны нагаля или нет. Понятно, что если сруб срублен качественно то они не нужны, НО КАК УЗНАТЬ КАК ОН СРУБЛЕН? Я думаю на стену примерно 2 нагеля будет достаточно.
     
  7. Ефим
    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    227

    Ефим

    Живу здесь

    Ефим

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Москва
    В верхнюю. Т.е. между первым и вторым венцом.
    Вам рубить сразу на фундаменте будут? Если нет, то определяйте качество при сборке. Если да, то присутствуйте при рубке. На какую длину стены (без переруба) планируете 2 нагеля?
     
  8. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.137

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.137
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Сначала первый венец выставляешь. На него опираешь лаги. Т.е. врезаются между первым венцом и вторым. Та же история и с балками - врезаются между последним венцом и предпоследним. (это если отсутствует нужда городить венцы еще выше - ну там, чтоб мансарда повыше была или еще что...)
    Ну хуже от них явно не станет. Затрат особых не требует - чего б и не сделать для спокойствия души?
    По ходу, Ефим лучше расскажет. А по мне любое качественное изделие должно выглядеть симпотно и радовать глаз:)
    В сейсмической зоне требуют однозначно в углах и в пересечениях. И минимум по одному в промежутке между углами - точно не помню, там от протяженности стены зависит, но для вас 1..2 хватит.
     
  9. BCCH
    Регистрация:
    23.05.07
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    21

    BCCH

    Живу здесь

    BCCH

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.07
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    В том то и дело что рубить будут в Пензе, а живу я в Самарской обл.
    Ну вообще на 8 метровую, а на 10 метровую 3 нагеля. А 10 метровая стена при врубании пятой стены получится с перерубом?
     
  10. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.137

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.137
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Надо хоть съездить посмотреть что там срубили:)
    Ну вообще на 8 метровую, а на 10 метровую 3 нагеля. [/QUOTE] В углы по нагелю - это 6 на венец (если пятая стена в ласточкин хвост или полхвоста, то нагель, видимо, не нужен - тогда 4 нагеля по крайним углам). 10-метровая стена разделена пополам - в середины половинок по нагелю. Это еще 4 нагеля на две стены. В 8-метровую - по 2 нагеля, так, что между ними будет по 2,666 м:) . Это еще 4 нагеля. Итого на венце - 12..14 нагелей.

    Видимо, Ефим про это толковал - я с таким понятием не встречался. Пятая стена усилит протяженную 10-метровую стену и её (протяженную, а не пятую) можно в плане прочности иметь в виду как 5-метровую:) . Если врубать будут в лапу, то туда нужен нагель.
     
  11. Ленусик
    Регистрация:
    06.04.07
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    48

    Ленусик

    Еще та дачница

    Ленусик

    Еще та дачница

    Регистрация:
    06.04.07
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва (Строгино), дача по Новорижскому шоссе
    Здравствуйте!
    И мне подскажите, пожалуйста! У нас сруб рублен в "чашу". Чем лучше обработать концы бревен? Говорят побелкой или любой краской, так ли это? Спасибо за совет!:)
     
  12. BCCH
    Регистрация:
    23.05.07
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    21

    BCCH

    Живу здесь

    BCCH

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.07
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Я только на этой недели поеду заказывать, а как будет готов обязательно съезжу посмотрю в собранном состоянии.
    Ну я имел ввиду по 2 нагеля на стену, не считая углов(это само собой разумеется)
    А можешь нарисовать соединение "ласточкин хвост"?
     
  13. Ефим
    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    227

    Ефим

    Живу здесь

    Ефим

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Москва


    Нагели не нужны.


    В первый год лучше ни чем не обрабатывать и не ровнять срезы. Да раньше мазали побелкой, больше нечем было... Известь убивала грибок и позволяла "дышать" бревнам. Сейчас выбор покрытий велик (я до сих пор эксперементирую и путаюсь), но главное не покрывать пленкообразующими составами.
     
  14. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.124

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.124
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    В нашей (не сейсмоопасной) местности к ленточному фундаменту срубы не крепят. Лишнее это. И гидроизоляция страдает.

    Опять же в нашей местности, нагели ставят для предотвращения поперечных смещений брёвен (бруса) друг относительно друга. Поэтому в углах и на пересечениях стен у нас нагели не ставят.
    Их делают обычно через 2 метра вдоль бревна , отступая около 20 - 30 см от углов или сопряжений.

    Нагель в самом углу ослабляет конец бревна! Ведь расстояние от нагеля ( диам. 30-40мм) до торца бревна получается всего около 50-100 мм.
    В углах брёвна рубятся с устройством замка (чаша, лапа). Никаких нагелей в углах не нужно. Правильно срубленый угол - жёсткая конструкция, не нуждающаяся в дополнительном укреплении.
    "Ласточкин хвост" тоже никакими собаками не вырвешь и не скрутишь.

    Не путайте срубы и брусовые стены! В последних действительно бывает необходимость нагелирования углов и примыканий, так как в них конструкция углов другая ( более слабая) - беззамковая.
     
  15. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.137

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.137
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Могу примерно. Для бруса можно делать полхвоста.
    Вот у Игоря вроде самое здравое сообщение:) .


    11111111111


    не загрузилось, блин