РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Хорошо, давайте еще раз. Откуда, и как, в металлических, пластиковых и даже бетонных погребах, которые имеют пол, стены и потолок не проницаемые для воды, образуется влажность, сырость? Еще и конденсата бывает полно.
Контакт с внешней средой есть. Только часто люди считают что его нет. Даже в хорошо защищенных от воды и казалось бы герметичных светильниках накапливается вода. Вода от конденсата. А вы считаете что в подвале, а это даже не металлический или пластиковый погреб, нет контакта с внешней средой. Вы прекрасно знаете как происходит процесс конденсирования влаги в помещении. Вот это процесс и происходит у вас в подвале. Вне зависимости от того как вы думаете или как считаете. Просто примите это как факт. Тем более что этот факт вы видите перед собой.
Что бы немного разобраться (а то мы тут выясняем уже много) - можете показать подробно, на фото, ваш подвал, снаружи и изнутри? Изобразить рисунком как он построен относительно уровня земли и дома. Написать как вы пользуетесь подвалом. Написать точно - эта влажность в подвале круглый год или есть время в году, когда такой влажности нет в подвале? Нужно больше подробностей- а то до истины добраться будет трудно или даже невозможно. От того как построен подвал и как он эксплуатируется многое зависит- например- будет в подвале повышенная влажность или нет.
...Блин...ставлю бутылку водки в морозилку. Вытаскиваю... через минуту она становится мокрой... Вроде сухо... и там...и здесь.
Так же есть холодильники, примерно с такой же температурой как в погребе, у которых по задней стенке, внутри, течет конденсат. И стекает в определенную емкость. ... Что поделаешь - физические законы работают вне зависимости от того что мы хотим или о чем воображаем. ... Вот например у соседа в погребе плесень везде свисает, конденсат везде, без этого он считает не может быть погреба. Когда я ему показываю свой погреб без плесени и конденсата - он говорит что я это, всë, везде убрал. А то что погреба построены по разному и эксплуатируются по разному- объяснить ему невозможно. В погребе должна быть плесень и конденсат - это его неизменяемое мнение. И таких людей, с ошибочными взглядами на погреба и неизменяемыми мнениями, я встречал много.
@Джипер, так вы мне объясните, откуда ПРИ ОТСУТСТВИИ ПРИТОКА ВОЗДУХА извне и пластиковых стенах (как вы пишите) берется вода? я же вроде понятно написал про свой случай - притока воздуха с улицы нет. точнее только через дверь, когда заходишь. но это явно недостаточно для того, что бы 30 с лишним кубов воздуха подняли влажность с 60 до 90, причем быстро. или я в чем то неправ? .
В вашем подвале встречается жаркая температура с улицы, которая прошла через стенки и потолок и двери подвала, с прохладной температурой в подвале, которую подвал получил от земли через пол и нижнюю часть стен. В результате встречи этих температур, в подвале происходит процесс конденсирования влаги- то есть в объеме подвала сильно повышается процент влажности. Может повыситься до обильного образования конденсата. Все просто. И более того- ваш подвал очень хорошо сообщается с внешней средой. Просто вы не хотите это принять. Пример я вам приводил со светильниками- а они намного лучше закрыты от внешней среды чем ваш подвал. Даже в хорошо защищенных от воды и казалось бы герметичных светильниках накапливается вода. Вода от конденсата.
И еще из кучи щелей. Просто человек считает что подвал с внешней средой не сообщается. Так люди часто считают.
А откуда же ей взяться при герметичных стенах, потолке и полу? Я слежу за путями ваших поисков решения проблем, поскольку у меня схожая ситуация. В теплом воздухе при той же относительной влажности воды больше, чем в холодном. Поэтому, при охлаждении относительная влажность повышается, когда он охладится до температуры точки росы, на предметах начинает конденсироваться влага (вода). Дверь открыли, впустили наружный воздух, добавили влаги. Следует помнить, что скорость передвижения молекул воды в газообразном состоянии около 150 м/с, но они постоянно сталкиваются с себе подобными, поэтому скорость значительно меньше. Обратите внимание, сколько пара проникает вместе с вами через открытую дверь в парной, когда вы заходите/выходите.
Вы температуру учитываете? Я же спрашивал у вас - повышенная влажность в подвале в любое время года? Вы не отвечаете. Если в подвал поступает приток уличного воздуха такой же температуры как в подвале- какая влажность в подвале? Если в подвал поступает приток уличного воздуха с температурой ниже чем температура в подвале- какая влажность в подвале?
@Джипер, в холодное время года есть вентиляция, она сушит. с воздухом все понятно. я вам вторую страницу пытаюсь объяснить, что: 1. вентиляция заглушена. т. е. массового воздухообмена нет. 2. дырок, через которые может поступать воздух с улицы явных нет (но я обязательно поищу еще). да и что бы был приток, требуется вытяжка. две двери (с уплотнителями) если и дают теоретический воздухообмен, то он должен быть мал. 3. в подвальном воздухе при 18С и влажности 85% содержится 13,1 гр воды на кубометр. на 35 кубов объема это 458 гр. осушитель настроен на 60%. т. е. он убирает 3,8 гр воды, всего 133гр. За сутки работы конденсата накапливается 3-4 литра. вопрос: откуда столько воды в закрытом помещении? вот только давайте не применять слово "температура" всуе. слова относительная и абсолютная влажность мне знакома. я даже знаю что такое парциальное давление ) броуновское движение я изучал в курсе молекулярной физики университета ) правда это было давно, но помнится что скорость молекул газа была сильно выше.
Я так же прошу подробно показать ваш подвал и подробно описать как он построен. Если порассуждать дальше, мы же вынуждены просто рассуждать, в общем рассуждать, так как конкретного ничего не видно, то ваш подвал так построен что в нем создается влажность. Создаются условия для образования влажности. Как происходит процесс образования влажности вы прекрасно знаете и даже с цифрами. Значит знаете и условия при которых это происходит. Теперь вам нужно определиться с тем что нужно сделать что бы процесс влажности не происходил в вашем подвале. То есть убрать условия при которых возникает влажность. И сделать это. Разумеется если для этого хватит возможностей и будет желание.