1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Вентиляция погреба

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Stog, 24.09.07.

  1. Papic
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    199

    Papic

    Живу здесь

    Papic

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Казань
    @Джипер, в холодное время года есть вентиляция, она сушит.

    с воздухом все понятно. я вам вторую страницу пытаюсь объяснить, что:
    1. вентиляция заглушена. т. е. массового воздухообмена нет.
    2. дырок, через которые может поступать воздух с улицы явных нет (но я обязательно поищу еще). да и что бы был приток, требуется вытяжка. две двери (с уплотнителями) если и дают теоретический воздухообмен, то он должен быть мал.
    3. в подвальном воздухе при 18С и влажности 85% содержится 13,1 гр воды на кубометр. на 35 кубов объема это 458 гр. осушитель настроен на 60%. т. е. он убирает 3,8 гр воды, всего 133гр. За сутки работы конденсата накапливается 3-4 литра.

    вопрос: откуда столько воды в закрытом помещении? вот только давайте не применять слово "температура" всуе. слова относительная и абсолютная влажность мне знакома. я даже знаю что такое парциальное давление :))

    броуновское движение я изучал в курсе молекулярной физики университета :)) правда это было давно, но помнится что скорость молекул газа была сильно выше.
     
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.868
    Благодарности:
    35.795

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.868
    Благодарности:
    35.795
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Я так же прошу подробно показать ваш подвал и подробно описать как он построен. :|:
    Если порассуждать дальше, мы же вынуждены просто рассуждать, в общем рассуждать, так как конкретного ничего не видно, то ваш подвал так построен что в нем создается влажность. Создаются условия для образования влажности.
    Как происходит процесс образования влажности вы прекрасно знаете и даже с цифрами. :|: Значит знаете и условия при которых это происходит.
    Теперь вам нужно определиться с тем что нужно сделать что бы процесс влажности не происходил в вашем подвале. То есть убрать условия при которых возникает влажность.
    И сделать это. :) Разумеется если для этого хватит возможностей и будет желание.
     
  3. Papic
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    199

    Papic

    Живу здесь

    Papic

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Казань
    @Джипер, вы ответься на вопрос в https://www.forumhouse.ru/posts/32911632/
    - откуда по вашему мнению вода в закрытом помещении?

    Кстати, ваш пример с пластиковыми помещениями не корректен в моем случае. если их не открывать, то никакого конденсата не будет. не передергивайте ;))
     
  4. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.868
    Благодарности:
    35.795

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.868
    Благодарности:
    35.795
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Я уже много раз отвечал в этой теме и в соседней теме откуда влажность, конденсат, сырость в погребе. :|:
    И не в закрытом помещении, а именно в помещении под землей и именно неизвестно как построено.
    Мог бы ответить еще раз- но вы запрещаете использовать слово на букву "т".:aga::|:
    Вы поймите что от этого слова, на букву " т", многое зависит. :|:
     
  5. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.868
    Благодарности:
    35.795

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.868
    Благодарности:
    35.795
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Тогда у вас простейшее решение вашего вопроса- не открывайте ваш подвал и влажности там не будет. :|:
    Все оказывается просто. :super:
    А мы так долго об этом рассуждали. :aga:
     
  6. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.868
    Благодарности:
    35.795

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.868
    Благодарности:
    35.795
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Вентиляция каким воздухом сушит?
    Если это так - то откуда влажность образуется?
    Если влажность образуется значит есть воздухообмен. Просто вы его не видите.
    А вот тут есть очень интересный момент- летом, жаркий воздух с улицы, очень стремиться в прохладное, подземное помещение. Лезет туда через все щели, люки, двери и прочее.
    Только люди, очень часто, это не хотят замечать и признавать. :(
     
  7. Papic
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    199

    Papic

    Живу здесь

    Papic

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Казань
    @Джипер,
    хорошо, мне уже становится интересно, как долго вы можете словами играть :)

    upload_2024-8-8_18-22-49.png
    upload_2024-8-8_18-23-15.png

    upload_2024-8-8_18-23-50.png

    upload_2024-8-8_18-23-29.png

    на последней картинке на базе стоек сделана стена с дверью. два листа ОСБ, между ними ЭППС 50 мм, насколько помню. сверху огорожено такой же конструкцией
     

    Вложения:

    • upload_2024-8-8_18-22-58.png
  8. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.868
    Благодарности:
    35.795

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.868
    Благодарности:
    35.795
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Да какие игры словами. :|:
    Жарко сверху, снизу прохладно- вот и влажность. Притом влажность будет постояной пока сверху будет жарко.
    Просто это нужно принять как факт.
    Вы же видите постоянную влажность.
    Это есть в подвале.
    А все остальное- про двери, закрытое помещение, отсутствие воздухобмена и т. д.
    - это игры словами:|:
    Жара пришла в погреб через перекрытие, спуск, верхний слой почвы, тонкую перегородку и т. д.
     
  9. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.813
    Благодарности:
    6.706

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.813
    Благодарности:
    6.706
    Адрес:
    Подмосковье
    Есть одно "но".
    Тёплый воздух легче холодного? Согласны?
    Тогда почему он будет стремиться "через все щели" вниз, а подвал, где воздух холоднее?
    Я не понимаю.
     
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.868
    Благодарности:
    35.795

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.868
    Благодарности:
    35.795
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Вы просто оставьте летом в жару немного приоткрытым люк в погреб- и увидите что погреб очень быстро начнет прогреваться- то есть в него быстро будет поступать жаркий воздух сверху.
    Почему именно приоткрытым люк - это что бы это явление быстрее проявилось и стало более заметным.
     
  11. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.608
    Благодарности:
    17.431

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.608
    Благодарности:
    17.431
    Адрес:
    Глазов
    Потому, что давление тёплого газа выше, чем холодного.
    Вспомнил один курьёз. Когда покупал коллектор для ВТП, продавец со товарищи настойчиво рекомендовали опрессовать систему после сборки, заполнив её водой.
    Спрашиваю - почему не воздухом? Могу 8 атм накачать.
    Говорят - ты зальёшь стяжку с ВТП, и когда бетон схватится и остынет, давление воздуха упадёт очень сильно, чуть не до нуля - будешь думать что утечка.
    Э-э. - говорю, а как же давление в шинах зимой?
    Промолчали. :aga:
    Ну я накачал 6 атм. действительно давление снизилось после остывания стяжки, но всего на пару десятых, и потом стабильно стояло неделю пока не стравил.
     
  12. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.813
    Благодарности:
    6.706

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.813
    Благодарности:
    6.706
    Адрес:
    Подмосковье
    Потому, что давление тёплого газа выше, чем холодного.
    Это почему? Сообщающиеся сосуды (помещения), с какого боку в одном из них давление повышенное? Поясните, если не лень.
    К слову, газовые подземные магистрали проверяют на утечку воздухом повышенного давления. То же по ВГО. И ничего...
     
  13. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.153
    Благодарности:
    12.991

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.153
    Благодарности:
    12.991
    Адрес:
    МО
    Тем не менее, стоит открыть вент трубы летом, погреб начинает стремительно прогреваться. Т. е. возникает циркуляция наружного воздуха через погреб. И понятно почему. Перефразируя Второй закон термодинамики, "теплота переходит от более нагретого тела к более холодному". Более холодным, летом является погреб. А дальше, "вода дырочку найдёт". Открыв продухи мы облегчаем путь "теплоты"(энергии) с более горячей поверхности в погреб, со всеми вытекающими... "Я так вижу".
     
  14. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.394
    Благодарности:
    3.081

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.394
    Благодарности:
    3.081
    Адрес:
    Хороль
    У меня зимой в погребе сухо. Погреб бетонный. Весной затыкаю вентиляцию. Захожу в погреб не чаще раза в неделю. Дверь двойная, еще и шторка висит чтобы меньше воздуха внуть проникало.
    Сейчас пол и часть стен мокрые. Так каждый год. Осенью открою дверь и все высохнет.
     
  15. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.868
    Благодарности:
    35.795

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.868
    Благодарности:
    35.795
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Вот человек измерения производит https://www.forumhouse.ru/posts/32824410/
    Если кому- то интересно- посмотрите, пообщайтесь с человеком. :)