1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Вентиляция погреба

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Stog, 24.09.07.

  1. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Я не писал что температура равна влажности. :|:
    Я писал что жара поступает в прохладный подвал. :)
     
  2. Papic
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    700
    Благодарности:
    183

    Papic

    Живу здесь

    Papic

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    700
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Казань
    @Джипер, и что дальше? по вашей ссылке т-ра грунта повышается не сильно. 100 мм ЭППС в моем случае мало?
     
  3. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Ссылка для информации (если кому это интересно) - по температуре на улице и в грунте на разной глубине.
    Так же можно еще посмотреть, по разной температуре грунта, в указанной теме.
    По эппсу и его слою попробую немного объяснить.
    Если коротко- в вашем случае это мало.
    И еще мало от того что погреб так построен- то есть очень близок к поверхности и с большим спуском, там тоже мал слой теплоизолятора.
    Если по длинее-
    эппс это теплоизолятор, для погреба, подвала (и подобного) - это термоизолятор. То есть материал который изолирует объем погреба (напишу для примера что погреба) от поступающей жары (или холода) с улицы. Но как любой тепло, термоизолятор- долгое время сдерживать прохождение жары (или холода) он не может. Это время зависит от материала и толщины этого изолятора. Для примера- термос с кипятком на холоде или выключенный холодильник из розетки.
    Через некоторое время жара (или холод) в погреб пройдет и начнет менять там микроклимат. В случае с жарой - будет влажность и конденсат.
    В случае холода- будет промерзание.
     
  4. Papic
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    700
    Благодарности:
    183

    Papic

    Живу здесь

    Papic

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    700
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Казань
    @Джипер, а вы охлаждение от грунта специально в расчет не берете? :)
    и 100 мм ЭППС это по вашему мало? При том, что коэффициент теплопроводности грунта — 2 Вт/кв. м.*К, а ЭППС — 0,03 Вт/кв. м.*К.?!? т. е. ЭППС "теплее" земли в 60 раз? и 100мм равно чуть не 6 метрам грунта?

    Вы все правильно говорите, но по отдельности. Цельной картины происходящего в погребах (подвалах) вы не доносите, уж не знаю почему
     
  5. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.183
    Благодарности:
    2.946

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.183
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Хороль
    О как.) Для такой картины нужно иметь очень много точных данных. Ооочень много.
    Но если по простому, то цельная картина выражается так. Найдите рядом хорошо работающий погреб и сделайте так же. Вероятнее всего будете иметь похожие характеристики. А может быть и нет.
    Погреб такая вещь, капризная. Думаешь одно, выходит иное.)
     
  6. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Сделаем проще, конкректно для вашего случая, ведь подвал у вас есть.
    И для целостности картины в вашем подвале.
    1. Раз вы указываете разные цифры- посчитайте мощность охлаждения подвала от грунта.
    И мощность обогрева подвала от жары сверху.
    2. Укажите причины, на ваш взгляд, образования влажности в подвале.
    Про процесс конденсирования, точку росы и прочее вы написали что знаете. :|:
     
  7. Славянинъ
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    2.003
    Благодарности:
    1.635

    Славянинъ

    Лесной человек

    Славянинъ

    Лесной человек

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    2.003
    Благодарности:
    1.635
    Адрес:
    Московская область
    Доброго дня!
    Начинаю собирать систему естественной вентиляции в насыпном погребе и для правильного подбора комплектующих, есть ряд вопросов:
    • Шибер лучше ставить и на приточку и на вытяжку, либо можно только на одну из труб установить?
    • На какую высоту поднимать трубы со стороны улицы? Достаточно просто поднять выше уровня снегового покрова, либо лучше сделать их метра по 2-3 высотой, для лучшей тяги?
    • Снаружи трубы подачи и вытяжки поднимаются на одинаковую высоту?
    Буду признателен за советы.
     
  8. Papic
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    700
    Благодарности:
    183

    Papic

    Живу здесь

    Papic

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    700
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Казань
    1. на обе. летом что бы через щели и открытую дверь не свистело. я просто затычку ставлю, или пакет на регулятор одеваю
    2. если вытяжка выше - тяга больше
    3. приточку обычно низко делают. тяга в вытяжной трубе должна быть

    @Джипер если что, поправит :)
     
  9. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Для начала покажите как сделан погреб.
    Не стремитесь получить сильную тягу в вентиляции погреба. Это там не нужно.
    Высокую трубу может поломать ветром, снегом.
    Внутри может вытекать из верхней трубы конденсат в силу определенных условий.
     
  10. Славянинъ
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    2.003
    Благодарности:
    1.635

    Славянинъ

    Лесной человек

    Славянинъ

    Лесной человек

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    2.003
    Благодарности:
    1.635
    Адрес:
    Московская область
    Щелей точно нет, и дверь практически герметична.
    Но поставлю тогда шиберы и на подачу и на вытяжку - как говорится "кашу маслом не испортишь")
    Тогда приточку выведу на уровень выше снежного покрова (метра 1,5 от уровня грунта), а вытяжку сделаю чуть выше приточки - метра 2,5 от уровня грунта.
    Погреб расположен вдоль забора - трубы вентиляции будут надёжно закреплены к нему.
    Этот момент я предусмотрел. Вытяжку делаю через тройник, с конденсатоотводчиком в нижней его части.
     
  11. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Хорошо бы фото погреба увидеть.
    А то приток можно и через дверь сделать или рядом с дверью.
    Так будет вытяжка и приток разнесены по высоте. И приток будет удобнее перекрывать, закрывать и регулировать.
     
  12. Славянинъ
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    2.003
    Благодарности:
    1.635

    Славянинъ

    Лесной человек

    Славянинъ

    Лесной человек

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    2.003
    Благодарности:
    1.635
    Адрес:
    Московская область
    @Джипер, фото не делал.
    Труба приточки и вытяжки, как и положено, разнесены по разным углам, по диагонали.
    Через дверь или рядом с ней, приточку не стал делать из тех соображений, что при необходимости, не будет возможности регулировать её по высоте. Да и зимой может заметать снегом, если подача будет расположена близко к земле.
    С трубой регулировать расстояние до пола погреба гораздо проще, добавлением/укорачиванием секций.
    Для удобной регулировки будет установлен шибер.
    К тому же перед основным помещением погреба, сделан предбанник - в погребе и в предбаннике будет отдельная для каждого помещения вентиляция.

    В общем классическая схема, выполненная трубами, удобнее.
    Вопросы лишь по её реализации :)
     
  13. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    По работе вентиляции- чем выше вытяжная труба и чем ниже приточное отверстие - тем лучше тяга.
    Так же, если у вас приточная труба, в вашем случае - то еще нужна более сильная тяга что бы воздух затянуло с улицы в эту трубу.
    А разница, в вашем случае, с двумя трубами не такая большая по высоте.
    В приточное же отверстие, снизу двери или у низа двери воздух лучше поступает.
    То что зимой это отверстие может быть закрыто снегом- это и хорошо. Приток и так перекрывают на зиму. И на лето.
    Вы конечно можете сделать как считаете нужным. Например с двумя трубами.
    Поэксплуатируете погреб несколько лет - потом, если необходимо будет, что то переделаете.
    Нужна статистика вашей эксплуатации погреба.
    ...
    Еще имейте ввиду что любая труба проходящая напрямую с улицы в погреб является мостиком, проводником температуры с улицы в погреб.
     
  14. shatallik
    Регистрация:
    23.08.18
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    21

    shatallik

    Живу здесь

    shatallik

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.18
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    21
    Здравствуйте! Строится погреб 6х4 м, высотой 2,1 м. Погреб полностью залит бетоном (стены 350 мм, пол 300 мм, перекрытие будет 200 мм). Стены и перекрытие погреба выше уровня земли примерно на 400 мм. Стены погреба снаружи будут утеплятся ЭППС толщиной 50 мм на глубину 1 м. Над самим погребом будет кирпичный неотапливаемый сарай. Люк в погреб будет металлический утепленный 1,4х1,0 м. Подскажите, как лучше сделать вентиляцию в погребе? Я планировал развести две 110 канализационные трубы (хватит ли 110 трубы или больше поставить 125, 160 мм..?) по углам погреба по диагонали (или лучше по середине, ближе к коньку вывести, чтобы не торчала). Вытяжную вывести выше уровня конька примерно на 0,5 м, а приточную от низа погреба до уровня пола самого сарая +100 мм (может приточную тоже нужно выше уровня конька сделать, как и вытяжную?).
     
  15. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    1. Покажите подробные фото что сделано и рисунки как дальше планируется.
    2. Какой у вас климат?
    Слой эппса нужно больше делать. 50 мм. - это мало.
    3. Люк достаточно большой.
    Для чего сделан такой размер?
    В большой размер люка, при его открытии, будет быстро и много поступать воздух с уличной температурой- а это очень плохо для создания и сохранения нужной температуры и влажности, для хранения запасов, в погребе.
    Так же нужно сделать два люка.
    Один вровень с внешней поверхностью, второй вровень с потолком погреба внутри погреба. Естественно теплоизоляция люков обязательна.
    4. По трубам вентиляции- на такой объем погреба лучше сделать по две трубы притока и по две трубы вытяжки, по 100-110 мм. диаметром.
    Трубы располагаются по диагонали.
    Вытяжные через крышу сарая, торец вытяжных труб, внутри погреба, вровень с потолком погреба.
    Приточные, снаружи, вровень с внешней плоскостью перекрытия погреба, со слоем эппса, внутри погреба- не доходят до пола примерно на 200 мм. Или срезана часть трубы на этот размер.