1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Вентиляция погреба

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Stog, 24.09.07.

  1. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.532
    Благодарности:
    665

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.532
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Новосибирск
    Согласен со всем, глупо спорить
     
  2. Aradan
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1

    Aradan

    Участник

    Aradan

    Участник

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1
    @AndyK77, @kna2008, Спасибо за развернутый ответ:super:
    Буду делать вентиляцию только погреба.
    По поводу расстояния от поверхности до перекрытия, то оно получается около 1 метра, будет утепление эппс.
    немного не понял про 3 тамбура, лестница будет закрыта теплым люком, так же закрытая веранда пристроенная к дому, где и расположен люк, является барьером для прямого доступа уличного воздуха. Разве этого недостаточно?
    Проживаю в Оренбурге.
     
  3. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мысль в том, что и в погребе и в тех. помещении конденсат нежелателен. Просто вентиляции мало. Нужно регулировать вентиляцию.
    Причем алгоритм почти одинаков и для погреба и для тех. помещения. Нужно не допускать попадание в погреб теплого (влажного) воздуха и сушить погреб сухим (холодным) воздухом. Не допуская охлаждения до 0 град.
    Это экономный вариант. В принципе можно использовать обогреватель и кондиционер, тогда возможностей будет гораздо больше.
     
  4. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.532
    Благодарности:
    665

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.532
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Новосибирск
    наибольшие потери тепла (то есть мостик холода) через двери-люки. Любая дверь это предотрвращает.
    Воспоминания из детства (под новосибирском)-погреб с 3-мя люками в горловине+утеплитель (матрас+подушки+лист пенопаста)-летом в погребе масло сливочное подтаившее замерзало за 12-16 часов. (делал мой дед), длина горла (с люками в целом) около 1,5м-потом крайний люк.

    Работал на северах. В некоторых общагах перед тем как зайти в помешение нужно пройти 3-и тамбура.

    для погреба число 3-условно.
    в погребах у которых есть связь (без разрывов) через стены+лестницу (наклонную), можно уменьшить негатив от промерзания (понижение температуры "стен") увеличения кол-ва люков (дверей, тамбуров), но полностью это дело не решает
    Промерзание стен идет от материалов с большой плотностью которые выходят на поверхность. или приближаются к поверхности.
    В идеале нужно заглубить погреб чтоб холод со всех стен приходил в погреб, от холодной земли, а верх утеплить, чтоб холод на верх не уходил
     
    Последнее редактирование: 27.09.18
  5. SCHigi
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    484

    SCHigi

    Живу здесь

    SCHigi

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    484
    @kna2008, погреб же не надо изнутри открывать, проблема легко решается плитами ЭППС над люком: insulate.png
     
  6. Tocon
    Регистрация:
    16.02.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    149

    Tocon

    Живу здесь

    Tocon

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Тюмень
    У меня вход в погреб сделан из дома обычной лестницей, сам погреб уже за пределами фундамента на улице. Тоже решил, что надо проем закрывать, потеет сильно. Но он длиной где-то около 2,5-3 метров над лестницей.

    Думаю сделать каркас из уголка или профильной трубы с ребрами и утеплить, все это посадить на стойки как у авто под капотом, чтобы поднимать было легко и люк держался.

    Но ЭППС просто не подойдет, поскольку хочу вставать на люк, чтобы добраться до полок над ним и использовать все пространство.
     
  7. lmlg1
    Регистрация:
    07.09.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    4

    lmlg1

    Живу здесь

    lmlg1

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    4
    Холода наступили. В погребе сухо, конденсата на балках нет. Тяга днем есть, не очень сильная. Теперь зимой осталось проверить, нужно ли утеплять перекрытия.
    Всем кто участвовал огромное спасибо.
     
  8. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.532
    Благодарности:
    665

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.532
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Новосибирск
    сделай под эппс шит из досок+пришей к шиту эппс, а также рядом с люком 1 или две проступени (чтоб ногу поставить)
     
  9. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.532
    Благодарности:
    665

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.532
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Новосибирск
    верно, сам так делал.
     
  10. абонентД
    Регистрация:
    25.01.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    5

    абонентД

    Участник

    абонентД

    Участник

    Регистрация:
    25.01.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Краснодар
    Прошу совета.

    Ситуация.

    Краснодарский край, предгорье. То есть, летом – жара, зимой – когда жарко, когда холодно, когда слякотно.

    Погреб расположен (врыт) в восточном склоне холма. Стены/потолок – бетон (плюс к бетону стены изнутри «для пущей красоты» обложены кирпичом). Пол – песок/кирпич, ниже – глина. Слой земли над крышей погреба – от метра и более. Вентиляция приточно-отточная естественная, разнесена в противоположные углы на соответствующей разной высоте.

    Зимой температура держалась около 8 градусов, летом – около 18 – 20. Плюс к температуре высокой – влажность, спёртый воздух весной/летом/осенью. Появился грибок.

    Почитал данную тему, понял, что в южных условиях есть нюансы с ограничением притока тёплого влажного летне/осенне/весеннего воздуха. Хорошо проветрю, заткну вентиляционные отверстия до зимы (она у нас в несколько приёмов по неделе-две проистекает).

    Правильно ли я понял, что большую часть года (весна, лето, осень) оба отверстия вентиляции должны быть закупорены?
     
  11. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не написано назначение погреба
    для хранения картофеля нужно+2-4 градуса (кто-то пишет +1-2)

    Думаю в вашей местности надо принудительно продувать погреб, когда на улице температура ниже чем в погребе, до +2 градусов)
     
  12. MaxKirilin
    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    44

    MaxKirilin

    Живу здесь

    MaxKirilin

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Балаково
    да. а проветривают более сухим и более холодным воздухом, чем в погребе.
     
  13. абонентД
    Регистрация:
    25.01.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    5

    абонентД

    Участник

    абонентД

    Участник

    Регистрация:
    25.01.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Краснодар
    AndyK77, MaxKirilin, спасибо за ответы. Подозрения мои подтверждаются.

    Предназначение погреба – хранение всяких огородно-садовых вкусностей (картошка, лук, морковь, капуста, яблоки, слива, варенье, соки, вино, самогон и т. д. и т. п.). Понимаю, что получился «винегрет», но, погреб один (есть возможность исключить из перечня консервированные продукты и спиртное в деревянных бочонках).

    Площадь погреба = 10 м. кв., высота потолка – 2,1 м., вход – дверь металлическая, утеплённая. Вход в погреб из прохладного проветриваемого помещения, сверху (потолок, крыша предпогреба) слой земли 80 см., и с двух сторон (две из четырёх стен) заглублённого также в склон холма.

    Таймер с пропеллером в вытяжную трубу поставлю в ближайшие выходные, попробую ночью протянуть холодный воздух (ночью бывают заморозки, днём +25).

    Для себя сделал вывод, что надо экспериментировать с вентиляцией в зависимости от температурных условий вне погреба.
     
  14. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    У всех так.

    они не нормируются по температуре, их можно не учитывать

    Я себе поставил 2ТРМ1, двухканальный датчик температуры, один канал измерение температуры в погребе, второй - разность температур между погребом и улицей. Логика получится: продувать пока температура в погребе теплее заданного (например 3 градуса) и температура на улице холоднее погреба на 3 градуса (например)
     
    Последнее редактирование: 05.10.18
  15. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Вы не поняли главного, что в вашем регионе вентиляцией можно очень незначительно, и на очень короткий срок понизить температуру в вашем погребе.
    А, если точнее, то вентиляция может, опять же очень незначительно и на короткий срок понизить (в осенне-зимний период) влажность, и незначительно температуру.
    Отсюда вывод: вентиляция не сможет, сколько-нибудь существенно, изменить температуру вашего погреба. Почему?
    Потому, что температура в погребе напрямую зависит от средней температуры грунта, обволакивающей погреб. Ваш погреб находится в грунте, который постоянно очень тёплый, хотя к середине-концу зимы и происходит небольшое понижение температуры, но оно недостаточное, коли температура не опускается ниже +8.
    А есть ли способы для понижения температуры в погребе? Да, есть.
    1. заглубить погреб на большую глубину, чтобы перекрытие было на глубине 150, 200, 250 и т. д. сантиметров. Тогда температура в погребе значительно понизится. К сожалению, Вы этого сделать не можете.
    2. раскопать весь погреб, и хорошо теплоизолировать перекрытие и стены погреба- мне кажется для этого нужно использовать не менее 100 мм ЭППС.
    Вот это Вы сделать можете.
    А если ещё над перекрытием насыпать холм из грунта (чем выше, тем лучше), то температура ещё снизится. Притенение холма может ещё немножко понизить температуру. Вот как-то так.
    П. С. Да, и желательно иметь две двери, и обе теплоизолированные.
     
    Последнее редактирование: 05.10.18