1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Вентиляция погреба

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Stog, 24.09.07.

  1. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.586

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.586
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Может просто нужно что -то исправить в погребе? Решить проблемы с погребом?
     
  2. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Обычно что-то исправить в погребе малореально. Чуть подправить - может быть.

    1 вариант.
    датчиков нет, мыслей нет. Не топит, картошка хранится. О у меня классный погреб!
    ну и что, что с потолка капает. Нормально же хранится! Ну и что, что если капает на картошку, картошка гниет. Остальное норма. Ну пленку натянем над картошкой все ок будет...

    2 вариант.
    повесили датчики... 10 градусов летом! это неправильно! С потолка капает! Капуста сволочь растет! Морковка пытается расти!
    Всему конец! Погреб раскатать и сделать ещё более другой!

    3 вариант.
    мысли гложут. поставить в яму кондиционер, обогреватель, терморегулятор с точностью +-0.1 градус.
    иначе не жизнь...
     
  3. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Зачем тогда яма-то?
    Погреб изначально строили не от хорошей жизни, а чтобы сохранить какие-то продукты без электричества, холодильников и кондиционеров. Ледники еще. Если пичкать такое сооружение охладителями, осушителями, датчиками, кондиционерами, то нафига его под землю зарывать?
     
  4. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Погреб делают что бы сохранить свой урожай. Максимально экономно.

    А автоматика, что бы улучшить некоторые функции хранилища.

    Например поливать лучше из шланга, а не лейками таскать...
     
  5. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.586

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.586
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Вот и нужно сделать погреб так что бы он сохранял запасы. Сохранял естественным образом.
    Но для этого нужно что-то сделать в самом начале. То есть правильно построить.
    Если сделать плохо - то правильно сохранять не будет.
    Для этого и существует этот раздел
    Если человек хочет - он что-то делает, исправляет, добивается результата.
    Если человек не хочет - он ничего не делает.
    Хранилища которое работают правильно естественным образом- это погреб.
    Если есть хранилище, которое не работает естественным образом - это может быть яма, сарай, любое помещение и т. д.
    Будет ли автоматика работать правильно и безотказно в условиях погреба (например это повышенная влажность)?
    И автоматика это не просто датчики температатуры, еще датчики влажности, еще различные исполнительные механизмы (клапана, вентиляторы, нагреватели и что самое сложное -охладители), еще нужны "руководящие мозги " этим. Например определённые контроллеры.
    Так же нужен человек который всё это воплотит в " железе" и в программном обеспечении.
    Не забыть еще наличае всегда электричества. А ведь погреба правильно работают вообще без электричества или с его минимумом - иногда на освещение.
    Ну и еще - проработает ли эта система безотказно на протяжении многих лет? Например 10-20-30 ... и т. д. лет? А погреба, например у нас в округе есть и по 50 лет.
    В итоге получаем не воплотимую систему в жизнь. Или воплотимую единицами. Очень единичные случаи которые что-то подобное сделали. Ведь еще нужно не забыть и про стоимость всего этого.
    Поэтому людям проще, надежнее и легче сделать правильно работающий погреб.
    Естественно если они этого хотят.
     
  6. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.127
    Благодарности:
    12.970

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.127
    Благодарности:
    12.970
    Адрес:
    МО
    Что значит правильно? Критерии бы подробно озвучить. А то сдаётся, что у всех разные требования к погребам, отсюда и причина споров. И не мудрено. Даже в соответстующей литературе и критерии, и устройства погребов описываются по разному-(.
     
  7. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.586

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.586
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Добавлю еще - самое главное - погреб напичканный электроникой, то есть помещение с искуственным поддержанием микроклимата- это уже не погреб- а овощехранилище.
    Они (овощехранилища) могут быть разные - и подземные и надземные и подвальные и даже в жилом помещении можно сделать овощехранилище. Например тот же холодильник это овощехранилище:):)
    Но это всё - не погреб!
    Поэтому - имеущие погреба, пишем про ваши погреба, именно про погреба.
    Если есть проблеммы с погребами, именно с погребами, и желание их (проблеммы) решить -выкладываем ваши погреба с их проблемами в этот раздел.
     
  8. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.586

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.586
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Правильно - да этому посвещён весь раздел. :):aga:
    Если коротко- постоянство нужного микроклимата.
    То же самое - постоянство нужного микроклимата. Ну и разумеется отсутствие конденсата, плесени, грибка и подобного.
    Вот именно- про это писал не раз.
    Некоторые люди считают что всё в погребе зимой должно замерзать- так как им захотелось построить погреб так что в нём всё зимой замерзает.
    Или другие считают что в погребе всё должно быть в конденсате, плесени и грибке- так как они не понимают и не хотят правильно эксплуатировать погреб. Ну и соответсвенно постоили так что всё перечисленное образуется.
    И это естественно:aga:. В многих случаях пишут неправильно, копируют ошибки, так же существуют разные условия для постройки и разные требования для этого. А люди не вдаваясь в подробности обобщают и применяют обощённые сведения на все случаи.
    Типа - есть продукт - это погреб и всё. Тонкостей и ньюансов там нет - копай как хочешь, делай как хочешь - и у тебя будет погреб.
    А все условия и требования, к данному, конкректному случаю, применяют только те кому делать нечего. :aga::(
    Отсюда и возникает куча проблемм, непониманий и вопросов. А потом и неверных сведений. :(
    А неверные сведения и легкость их воплощения в жизнь у людей больше остаются в памяти, чем сведения которые нужно понимать, осмысливать, потом с трудом делать в жизни. :(
    ..
    Ну а по хранению, если кому интересно, можно посмотреть тему-
    Сохраняем выращенное. Хранение урожая (не переработка!)
     
  9. ANovi
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    19

    ANovi

    Живу здесь

    ANovi

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Правильно написали выше не изменить а немного подправить. Овощехранилище как вы называете погреб с небольшими изменениями разные устройства. Погреб в земле это тепловой насос который позволяет экономить энергию на охлаждении хранящихся продуктов. Я предлагаю строить не холодильник под землёй а использовать все положительные стороны погреба. Зимой вытяжка не нужна ее закрывают и у меня будет закрыто ничего не работает энергия не потребляется. Летом она то же не нужна так как теплый воздух с улицы приводит к появлению влаги. У меня будет кратковременно работать вентилятор удаляя только теплый воздух попавший при открытии люка. Всю неделю я на работе и в погреб никто не заходит ничего не работает энергию не потребляет он полностью работает на бесплатной энергии земли. Получается силовая автоматика работает 5 % от общего времени хранения а следящая электроника потребляет очень мало. Так на зимний период ее можно полностью отключать. Я хочу модифицировать не погреб со всеми его положительными приимуществами а систему вентиляции которая в классическом варианте у меня быстрей всего не будет работать эффективно.
     
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.586

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.586
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Можно немного поразбираться :)-
    -
    Можно сильно и много и сильно тёплый не загонять.
    Как вентилятор будет определять только тёплый воздух?
    И не будет ли, при удалении вентилятором воздуха дальнейший подсос тёплого воздуха в погреб?
    Как насчёт надежности и точности работы?
    А это вообще не понял - почему в этом такая уверенность? :faq:
     
  11. ANovi
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    19

    ANovi

    Живу здесь

    ANovi

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Вентелятор не будет определять теплый воздух. Он будет включатся в турбо режиме на время надо подобрать экспериментально допустим на время необходимое для 2х кратному объему погреба. Включатся будет после закрытия люка по концевику. Когда люк открыт он работает на вытяжку теплого воздуха на маленьких оборотах удаляя теплы воздух поступивший через люк пока мы что то достаем из погреба. Люк на верху вытяжка на верху теплый воздух из люка там же. После закрытия люка воздух будет поступать через щели как вы пишите по чуть чуть как в классической вентиляции и успевать охлаждается образуя минимум конденсата. Надёжность там не нужна как я писал уже это не теплица. Ну не сработает да и ладно будет немного больше конденсата. Классическая может и будет но пока не знаю как поступит или городить что придумал или 2 отверстия в 10 сантиметровом бетоне диаметром 110 мм. Или 1 отверстие и вентилятор.
     
  12. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.586

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.586
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    И засасывать в погреб теплый воздух с улицы.
    Тем самым способствовать образованию конденсата. И прогревать погреб будет.
    А заодно удалит и с трудом создаваемый и с трудом сохраняемый прохладный воздух.
    Главное что бы это было так сделано.
    Тогда возникает вопрос - а зачем огород городить - если опять приходим к первоначальному результату?
    Сделать правильно. И правильно эксплуатировать.
    И опять вентилятор:)]:aga:...:super:
    У нас чуть что - сразу вентилятор.
    Как я уже писал - поэтому и все проблеммы - что не хочется изначально сделать правильно ...это трудно:(
    ... если что добавим вентилятор. :aga: Вот только охлаждение этим не добавишь, только конденсат прибавиться - а там и плесень и грибок...:(
     
  13. а.ю
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24

    а.ю

    Живу здесь

    а.ю

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Недавно террасу построили утепленную, под ней погреб. Конденсат достал. Сейчас поставил вентиляторы в трубы, конденсата нет, но это не дело. Подскажите на рисунке в чем может быть проблема с конденсатом. подпол.jpg
     
  14. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.586

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.586
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Например проблема в плохой термоизоляции вашего погреба от температуры на улице. Стенку в полкирпича нужно тоже термоизолировать.
    Посмотрите тему https://www.forumhouse.ru/threads/371233/
     
  15. а.ю
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24

    а.ю

    Живу здесь

    а.ю

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. А то что приточная и вытяжная на улице, на одном уровне реально нужно разносить по вертикали или это ерунда? Просто когда домой с дачи приехал где то прочел, что уровень труб на улице должен быть разный.