Вопрос о температуре дымохода

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да расказываю, вот только вокруг все умные... кто то и на сайте такой способ рекламировал. а вы говорите- повторно. НЕОБХОДИМО ЖЕ-МНОГОКРАТНО!
Один черт сейчас никто ни чего не чистит по десятку лет.

 

А поэтому самый хороший дымоход это керамическая труба, но не Шидель, а канализационная Made in USSA. Вот только сейчас кто-то производит такие или нет не знаю.

 

Володь полностью согласен..
Последний раз, лет пять назад, в одной воинской части обнаружили аж 8 штук!
Вот только кончились ни давно.
А производство, по-моему, вместе с СССР угробили.

 

Дожили! Самые современные дымоходы в европе еще при СССР в канализацию закапывали

 

Извиняюсь, что встреваю конечно Но ваши доводы похожи на разговоры на колхозном рынке, а не между специалистами...

vova, если для вас, канализационная труба, лучше трубы Шидель - советую хоть раз в жизни посмотреть на трубу Шидель в живую, а лучше все таки проити курс обучения по этому продукту

Просто пипец

Больше в такие дебыты не встреваю

 

Стикс, чем Шидель лучше Плевы и Тоны? Аргументированно слабо?

 

Пусть такой аргуменацией, займутся производители Шиделя, Плевы и Тоны. Накой мне, да и зачем? Тем более аргуминтировать тем, кто пемзу от керамики отличить не может (с поздравлением специалистов Домотехники - Центр каминов) Журнал "Камины и отопление" N3 статья - обсуждение дымоходов за круглым столом. Кроме вас, было еще несколько фирм, так там видно, что люди знают, что предлагают, тем более не врут так открыто как ваши...

Да и тебе по теме цитата одного из них... вставки из нержавеющей стали до 1мм, требуют плановой замены раз в 10!! лет Ох уж и хочется взглянуть на гарантию, на ваши трубы из фольги, с 15 летней гарантией

 

Стикс, а что слабо самому уйти и не гадить?

 

Согласен, лучше пощупать вживую, но можно и просто характеристики сравнить. Так толщина трубы СССР больше чем у Шиделя. Труба от СССР рассчитана на повышенное давление агрессивной среды канализационных стоков и внешнего давления грунта, потому как эти трубы закапываются в землю. Следовательно они гораздо прочнее, чем Шидель у которого есть ограничение по высоте дымохода. Канализационные трубы покрыты эмалью и следовательно более влагостойкие. И только один недостаток, они тяжелые.

 

Стикс, вставки из 1мм нержавейки могут и через 5 лет меняться. А из аустенитки 0,5-0,6 служат 30 лет. А насчет Европы и норм - ты такие сендвичи - Бофил знаешь?

 

Позвольте внести свои 5 копеек (навеяло несколько укоренившейся вере в среде моих знакомых в магические свойства сэндвиджа).

Столкнувшись с печно-трубными делами и городя проход через мансарду для себя понял, что основное - вентиляция внешней рубашки сэндвиджа.

Немного занудства :
Температура тела (при установившемся тепловом балансе) определяется соотношением поступающего и исходящего теплового потока (ну как то так). Для внешней рубашки сэндвиджа входящий поток - это ослабленный тепловым сопротивлением термоизоляции тепловой поток от внутренней трубы, исходящий - теплопотери, вызванные передачей тепла другим телам (балкам, например ) путем конвекции (вентиляция), теплопроводности (через непосредственно контактирующие с ним поверхности) и ИК излучения (о, загнул ). Так что при установившейся температуре дымовых газов регулировать температуру внешней рубашки можно только уменьшая или увеличивая ее теплопотери любым из приведенных выше способов. Например обернув ее теплоизоляцией достаточной толщины через некоторое время мы получим на ней температуру, равную температуре внутренней трубы, т.е. самих дымовых газов (утрирую, но смысл такой), обдувая (конвекция) или погрузив, например, в воду (теплопроводность). Все, с занудством завязываю.

Итоговые мысли (все глубоко IMHO, ибо ни разу не профи, старшие товарищи - поправьте)

Проходные ящики (разделки, ну вообщем тем, чем проходят стены и перекрытия, извините в терминологии я не силен) теплоизоляцией не заполнять, иначе получим высокую температуру трубы на входе и выходе из ящика (см. первое сообщение), так как теплопотдача внешней рубашки в нем минимальна.

Приведенная ув. SuperGSM таблица температуры наружной поверхности сендвижа была бы корректней, если в ней приводились условия замера, точнее условия охлаждения внешней рубашки (температура, влажность воздуха, ориентация испытуемого образца, скорость движения воздуха, высота помещения )

В аналогичном решении прохода мансарды, как у SuperGSM (пост №18) обмотку трубы решил не делать.

При проектировании прохода труб через конструкции, наряду с защитой последних, уделять внимание охлаждению рубашки трубы.

P.S. Sorry за простыню, наболело.

 

Оно так, Dob, но что ж делать при проходе не на второй этаж, а на чердак?
Там поневоле придётся закладывать изоляцию, иначе будем чердак отапливать.
Кстати, на второй этаж разделку мы так и переделали сейчас: обеспечили охлаждение внешнего контура сэндви-трубы.
А вот на чердак - увы, не получится.

 

Подскажите кто знает.
Исохдные данные: Имею дом. В подвале решил сделать баню. Купил банную печь Термофор Гейзер. Заложил в нее 3 упаковки камней (60кг). Дымоход вывел в вентиляционный канал, который выложен из кирпича (в полтора кирпича, сечение канала квадратное 120мм. на 120мм). Высота канала метров 10-11 (от пола подвала). Дымоход из нержавеющей стали, диаметром трубы 110мм., толщина 0.8мм, марку нержавейки не знаю, но магнитится, поверхность зеркальная, может быть 430. От печки идет вертикально кусок трубы полметра, потом колено 45 градусов, потом кусок трубы 1 метр, колено 45 градусов, и пошла вставка в вентканал в кирпичной стене где-то 7 метров. Дымоход без утепления, собран по воде. Так как монтировал сам то шибер забыл поставить. Решил измерить температуру с помощью вольтметра и термопары на дымоходе в разных точках.
Теперь сами вопросы:
1. При растопке сухими дровами температура на первом колене (которое ближе к печке) при полностью задвинутом зольном ящике составляет около 750 градусов и так продолжается пока не образуются угли. Не слишком ли это много? Получается что все тепло улетает в турбу.
2. Например, когда температура опустилась до 450градусов, пошел измерить температуру на втором колене в месте где трубы пошли в вентканал, получил температру около 270, т.е. перепад около 200 градусов на 1 м. трубы плюс колено. Если апроксимировть так дальше, то на выходе из дымохода должен быть абсолютный ноль. На крышу залезть пока не имею возможности. Каков может быть реальный перепад температур неутепленной трубе в кирпичном дымоходе? Т.е. сколько я получу на выходе из трубы?
3. Когда установлю шибер и смогу как-то регулировть тягу, какую температруру держать на выходе из печки когда идет процесс растопки и выгорают все летучие вещества из древесины?

 

Вообще насколько я знаю (в банной тематике не великий специалист, но что то знаю) у бань горение происходит на первых 0,5 -1м дымохода, поэтому такая температура ИМХО в верхних границах нормы. Шибером в бане регулировать очень чревато.

 

Вечером поэкспериментировал еще, поэтому уточню. На первом колене есть щель между коленом и трубой - я термопару засовывал в эту щель, а на втором колене щели нет и температуру измерял просто прислоняя к трубе, посему и получил такую разницу в 200 градусов. Замеряя температуру просто на поверхности трубы получил разницу в 50 градусов. Вопрос всеравно остается открытым - какая будет разница температур от выхода на печке и на выходе после 7 метров одинарной нержавейки вставленной в кирпичный вентканал?
Топил вчера почти с полным ящиком золы, чтобы ограничить подсос воздуха. Всеравно температура на первом колене была 550 градусов. Или это Термофор такой корявый (качество печки, неплотности топки, поддувала)?
Насколько я знаю производители котлов заявляют температуру отходящих газов от 200 до 270 градусов. У итальянской печи-камина La Nordica Super Max, где тоже есть дожиг газов и вторичный и третичный, произоводитель заявляет температуру отходящих газов - 226 градусов, хотя лично не измерял. Наверное не должно быть 750 градусов в дымоходе, даже и на выходе из печки. Просто становится интересно, это все банные печки топятся с такими запредельными температурами на выходе?
Мне тоже говорили, что шибер в бане лучше не ставить, вот и не поставил. Чем же регулировть тогда тягу?