1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Насос для повышения давления из накопительного бака (ёмкости)

Тема в разделе "Насосы для повышения давления", создана пользователем motorman, 26.11.09.

  1. ggs_1967
    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    12

    ggs_1967

    Участник

    ggs_1967

    Участник

    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    12
    Именно по такому пути пошел. В частном доме центральное холодное водоснабжение и порой давление значительно падает - особенно в сезон полива - до 1-1,5 атм, а бывало и до 0,5. Поставил в санузле накопительную емкость 200л. с погружным насосом Водомет 55/35 и блоком автоматики Aquario Прессконтроль III. Насос выдает 3,5 атм - это его максимум, что очень удобно, т. к. нет опасения разрыва фитингов и пр. высоким давлением. Блок автоматики настроил на 2,2 атм. Таким образом если в магистрали давление выше 2,2 атм, то при открывании крана насос не включается и водозабор происходит как обычно. Если в магистрали давление ниже 2,2 атм, то при открывании крана срабатывает датчик блока автоматики, и включается насос - при этом во внутридомовой магистрали давление 3,5 атм. Закрыл кран потребителя - 15 сек насос работает и отключается. А накопитель потихоньку наполняется даже при очень малом давлении в центральной магистрали. Для меня данный алгоритм очень удобный.
    Минус - насос шумит больше, чем повысительный, но в разы (без преувеличения) меньше насосных станций.
    ХВС с накопительной емкостью.jpg
     
  2. дВова3912
    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    226

    дВова3912

    Живу здесь

    дВова3912

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    226
    @ggs_1967, посмотрел схему, ты видать хотел пойти тем путем что бы насос не работал если давление достаточное. Поэтому пришлось так усложнять, обратный клапан, реле давления... но получил другой минус, если пару месяцев давление будет в норме то вода протухнет наверно. А если бак поднят и возможен самоток то повышающий вообще был бы более кстати, тем более труба 25, на такой трубе и повышающий думаю хороший поток создаст, хотя себе я на всякий случай вообще на 32 собираюсь поменять до душа, чтоб наверняка уж, на 20-й трубе напор не очень после трех угловых колен. Как перепояю, посмотрю насколько даст эффект.
     
  3. muari2006
    Регистрация:
    24.01.21
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    muari2006

    Участник

    muari2006

    Участник

    Регистрация:
    24.01.21
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    г. Ростов-на-Дону
    Привет всем грамотным специалистам и новичкам типа меня. Я наверное повторюсь, но все же задам вопрос. Делаю водоснабжение в одноэтажном доме. Вода приходит в дом централизованно, напор есть, но иногда не очень, а летом воды не хватает (все поливают огороды). Поставил накопительную емкость 750 литров, туда вода подается через фильтры самотеком. А теперь никак не решу, как эту воду подавать в котел, в ванную, туалеты, на посудомойки, стиралки, осмос, т. е. туда, где нужно давление? Накопительная емкость высотой 1,8 метра стоит на небольшом постаменте сантиметров 15-20 от пола. Поднять ее на холодный чердак и увеличить самотек нет возможности.
    Почитав ветку уяснил, что вариантов подачи воды из бочки 3-4:
    1. Через насосную станцию. Но говорят, что шумят они сильно, а дорогие ломаются так же как и дешевые.
    2. Использовать от бочки повысительный насос (тихие вроде, но повысительный насос может не заработать в автоматическом режиме. Как решить эту проблему?).
    3. Использовать погружной насос, приколхозить к нему автоматику и ресивер.
    4 Собрать из тихих насосов самому насосную станцию. Правда не знаю какие насосы использовать для этого.
    Требования к водоснабжения как и у всех простые и понятные:
    1. автоматический режим - открыл горячую воду - насос подал воду в котел и дальше на водоразбор. Закрыл, все отключилось.
    2. Малошумность оборудования (все стоит в котельной, которая посередине дома расположена).
    3. долговечность, вода жестковата
    4. цена (скалу 1.2 не потяну).
    А что, если повесить в бочке погружной насос не касаясь стен, как сильно будет он шуметь, какое давление будет выдавать?
    В общем надеюсь на советы бывалых, которые уже прошли муки выбора. Может кто конкретные модели оборудования подскажет исходя из своего опыта, буду очень рад.
    Всем удачи и добра!
     
  4. ТочкаЗрения
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    118

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Тула
    Вам надо (и это много раз обсуждалось здесь) подключить к накопительной емкости насосную станцию. Мощность насоса НС зависит от количества точек одновременного водопотребления.
    У меня на летней даче сделан этот вариант (в летнем исполнении) - НС установлена на улице, на накопительной емкости и накрыта (от дождя) коробом. Осенью НС снимаю и храню в теплом помещении. НС маломощная, но мне более чем достаточно (унитаз, душ, кухонная мойка). Шум от НС очень слабый, в 5 метрах не слышен вообще. Ну и внутри дома шума тоже не слышно даже при открытых окнах. Можно НС собрать самому, но, имхо", смысла в этом нет, особенно если нет опыта и Вы - не "кулибин". Так что лучше купить готовую НС.

    Насчет погружного насоса - если использовать вибрационник типа "малыш", то будет слышен "рев" насоса на десятки метров.
     
  5. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    6.660
    Благодарности:
    3.867

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    6.660
    Благодарности:
    3.867
    Адрес:
    Москва
    Меня всегда умиляла именно такая @ТочкаЗрения.
    А по факту, так в ёмкость можно установить небольшой скважинный насос, который то же будет очень тихо работать, тем более бочку всё равно придется спасать от конденсата применив утеплитель, который так же будет способствовать шумопоглощению... Ну и последний удивительный факт - погружные насосы умеют работать лёжа! Таким образом бочка может отдавать почти всю воду. Его можно даже подвешивать в горизонтальном положении, применив для этого угловой фитинг. Если всё правильно смонтировать, не будет ни шума, ни вибрации.
     
  6. muari2006
    Регистрация:
    24.01.21
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    muari2006

    Участник

    muari2006

    Участник

    Регистрация:
    24.01.21
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    г. Ростов-на-Дону
    У меня пока нет возможности вынести насосную станцию на улицу в летний сезон. Зимой ее там не оставить. Поэтому и пытаюсь разобраться с шумом в первую очередь. До этого опыта в проживании в доме не было.
     
  7. дВова3912
    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    226

    дВова3912

    Живу здесь

    дВова3912

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    226
    Что бы понять всю прелесть и преимущества повысительного насоса тебе надо как мне сначала десять лет поюзать насосную станцию. Вариант с емкостью на холодном этаже на самом деле оптимальный и идеальный, если бы ты понимал все его плюсы то нашел бы возможность её туда поместить. Тем более что 750 литров думаю это много, хватит думаю и 200, вода же все равно как то но течет. Сколько потребляется воды в сутки? За ночь то все равно наберется, ну и вообще, даже днем не всегда ж воды нет, обычно ведь хоть как то но течет. Что за мания вообще ставить себе кубовые емкости, но все почему то так делают, не понимаю зачем. Но раз 750 уже есть, можно думаю и ее, ну чуть больше пенопласта, не смертельно для общего бюджета. Как сделал у себя. Домик старый, как тогда было принято, утеплен опилками. Разгреб опилки, насверлил дырок, 50мм что бы тепло поступало, соорудил небольшой постамент, на него емкость, вокруг короб из ЭППС (хватит и обычного пенопласта, просто у меня был) Вокруг короба нагреб опять опилки и всех делов то. Емкость и подводящие трубы теплоизолировал. Плюсов масса.
    1) абсолютная бесшумность.
    2) самотечная система, а это значит что хоть как то, но работает даже при перебоях с электричеством. Унитазный бачек хоть чуть медленее, но нальется и из крана напор послабее но вода тем не менее будет течь.
    3) безнапорная система, нет надобности поддерживать давление, а раз так то (по моему скромному мнению) например накопительный водогрей прослужит в таком режиме в разы дольше. Средний срок службы накопительного водогрея до протечки бака лет пять не больше. Спросите любого опытного сантехника. И разрушает его именно давление, больше чем уверен. Сыпется эмаль и привет, коррозия проедает металл буквально за считанные дни. А сравним давай с эмалированной кастрюлей, кто нибудь видел что бы она протекла? Без давления эмаль служит десятилетиями. Да и прочая сантехника без нагрузки проработает дольше. Да и вообще, требования к фитингам, трубам, качеству сборки существенно попроще.

    Как я вижу подобную систему. Емкость литров 200, клапан от унитазного бочка, труба аварийного перелива в каналью (ее можно не теплоизолировать). Трубы только желательно по толще, хотя бы 25-ку, себе планирую переделать на 32, 20-ку как в городе точно не стоит ставить. Тем более что даже с учетом куба, утепления, более толстых труб система будет в разы дешевле, а главное проще и надежней. Даже если полетит насос, не надо срочно куда то бежать, система хоть как то но будет работать даже без насоса. Более того, на толстых трубах будет вполне сносно работать. И кстати о насосе. Не знаю какой у него может быть ресурс, у меня ему еще года нет, но судя по тому что по сути это циркуляционный насос, а они при режиме 24/7 по девять месяцев в год работают лет по десять... Ну обратный предохранительный клапан из водогрея нужно будет убрать обязательно. С ним во-первых самотеком горячая вода не пойдет, ну и главное, в данном случае предохранительный клапан будет разрушать водогрей, а не защищать. В смысле он будет защищать как бы от теплового расширения, но в открытой безнапорной системе теплового расширения и так нет, а обратный клапан его создаст.

    Возможную проблему вижу только одну, напор если и так слабый, то на три метра выше будет еще слабее. Вообще может быть в вашем случае достаточно просто на входящую трубу повышающий насос поставить и так будет работать? Без накопительной емкости и прочего усложнения.

    По моему ни как. Только поднять емкость можно.

    Тоже хороший вариант. Но потребляемая мощность погружного выше (может быть важно если хочется что бы работало при перебоях ЭЭ, от автономки.) Ресурс меньше, а цена на вихревой даже выше, а вибрационный тут вообще можно не рассматривать, его не положишь наверно. Но зато действительно, емкость можно не поднимать, но зато нужен гидроаккумулятор и реле давления. Все становится дороже и сложнее, то бишь будет чему ломатся, у меня ломатся практически нечему. А меньшую производительность можно легко компенсировать более толстыми трубами, один раз их поставил и забыл, и можно обходится более слабым насосом. Помню очень давно смотрел видео с одним адептом, он вообще пропагандировал отказываться от насосных станций в пользу полностью самоточной системы. Бак на чердаке и толстые трубы, даже без повысительного насоса, о них тогда ни кто и не слышал. Говорил что толстые трубы сделать проще, дешевле и надежней чем переодически менять/ремонтировать насосные станции, один раз сделал и забыл. Тем более лепить можно из чего угодно, например я собрал часть трубы что идет из бочки из 40-й и 32-й канализационной, промазав стыки герметиком :) После насоса уже конечно полипропилен, пока в старую разводку завел, делал как все 20-ку, но сейчас в планах частично (до душа) переделать на 32-ю.
     
  8. muari2006
    Регистрация:
    24.01.21
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    muari2006

    Участник

    muari2006

    Участник

    Регистрация:
    24.01.21
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    г. Ростов-на-Дону
    Спасибо за мнение. Вариант с подъемом бочки на крышу - не подходит для меня по различным причинам. С электричеством проблем нет совсем. Бывают проблемы с напором воды летом из-за аварий и расходов на полив. В другое время года напора хватает.
     
  9. дВова3912
    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    226

    дВова3912

    Живу здесь

    дВова3912

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    226
    Для меня наоборот, автономность от ЭЭ важна, больно часто отключают. А вот с напором нет проблем совсем, я его сам создаю, малышом из колодца :) Я ведь много раз переделывал водоснабжение, начиная от классики, в бак малышом из колодца, из бака насосной станцией. Потом захотел убрать бак, насос и насосная станция включались вместе от реле насосной станции. Тоже оказалось не совсем то что мне нужно. Потом вернул к классике но бак поднял на пару метров, под потолок, но еще дома, без выноса на чердак. Для автономности от ЭЭ. Уже было лучше. Потом насосная станция сгорела, решил ее не покупать/восстанавливать а попробовать повысительный насос. Купил его (хотя сомневался) и не прогадал, это то что нужно. Работало даже с баком под потолком, но решил его на чердак закинуть, тем более когда обдумал как это можно сделать и это оказалось совсем не сложно. Ну а потом когда понял все его плюсы, например вечный бак водогрея, понял что это вообще то что нужно. Кстати о водогрее, даже когда (и если) он все таки потечет, я ведь его почти десять лет под давлением эксплуатировал, то я больше не буду его покупать. Гораздо проще будет взять пластиковую бочку литров на 200, врезать в нее тэны и автоматику от потекшего водогрея. Давление около очка выдержит и пластик, с очень еще большим запасом прочности, но этот самодельный водогрей будет точно вечный и обойдется в несколько раз дешевле нового классического водогрея.
     
    Последнее редактирование: 02.10.22
  10. апч
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    78

    апч

    Живу здесь

    апч

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Королев Мос.Обл.
    Бочку надо теплоизолировать, а то только " тепленькая пошла".
     
  11. дВова3912
    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    226

    дВова3912

    Живу здесь

    дВова3912

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    226
    Ну это то естественно. Тут главное что пластик там очень толстый и крепкий, была у меня одна бочка 220 литров, толстенный пластик. Добрый водогрей получился бы. Тэны с фланцем, терморегулятор, всю остальную автоматику из старого бойлера можно взять. Места врезки герметиком промазать, давления ж почти нет. Больше того, очень легко можно будет врезать змеевик косвенного нагрева из нержегофры. Тыщ за пять можно соорудить бойлер косвенного нагрева который 30-50 тыщ стоит, даже лучше ибо не ржавеет :)
     
  12. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    817

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Калуга
    Если вам ДОСТАТОЧНО давления самотека с чердака - то самое простое
    Берете бочку (200 литров)
    в ней датчик уровня воды
    А внизу от накопительнйо емкости простой циркуляционный насос!

    ДЕШЕВО и СЕРДИТО!
    / деально насос 2000р + датчик уровня поплавковый 500р + труба туда-обратно.
    Насос тихий и долговечный...
    -
    Но могут возникнуть проблемы с нехваткой давления например для газового котла... или при одновременном разборе на несколько точек... всё же самотек с чердака - это в лучшем случает 0.3..0.4 атм... что годится по сути для дачи но не для дома постоянного проживания
     
  13. muari2006
    Регистрация:
    24.01.21
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    muari2006

    Участник

    muari2006

    Участник

    Регистрация:
    24.01.21
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    г. Ростов-на-Дону
    Цитирую себя "А теперь никак не решу, как эту воду подавать в котел, в ванную, туалеты, на посудомойки, стиралки, осмос, т. е. туда, где нужно давление?"
    Приоритеты у меня не "Дешево и сердито", а
    "Требования к водоснабжения как и у всех простые и понятные:
    1. автоматический режим - открыл горячую воду - насос подал воду в котел и дальше на водоразбор. Закрыл, все отключилось.
    2. Малошумность оборудования (все стоит в котельной, которая посередине дома расположена).
    3. долговечность, вода жестковата
    4. цена (скалу 1.2 не потяну)."
    Про насос + датчик уровня и трубу туда обратно знаю. Цитата "В общем надеюсь на советы бывалых, которые уже прошли муки выбора. Может кто конкретные модели оборудования подскажет исходя из своего опыта, буду очень рад."
    Если Вы "бывалый", то хотелось бы знать марку насоса. Впрочем я нашел решение, как реализовать автоматику, малошумность и долговечность.
     
  14. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    6.660
    Благодарности:
    3.867

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    6.660
    Благодарности:
    3.867
    Адрес:
    Москва
    Тю..., то же мне интрига - Беламос за десятку...!
     
  15. ТочкаЗрения
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    118

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Тула
    Помимо низкого давления на выходе, самотёчная система имеет ещё один существенный недостаток - если в водопроводе низкое давление, то накопительную ёмкость невозможно будет поднять на чердак. И система либо вообще будет неработоспособна, либо потребует повышения давления на входе накопительной ёмкости, что в свою очередь ведёт к усложнению системы.