1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Какой сварочный аппарат выбрать - 2

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем Olegych, 17.06.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Olegych
    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    10.596
    Благодарности:
    18.583

    Olegych

    Модератор

    Olegych

    Модератор

    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    10.596
    Благодарности:
    18.583
    Адрес:
    Боровичи
    А, ясно. А при этом вентилятор охлаждения должен обороты держать, или они могут падать?
    Просто на большинстве тех, что попадали в руки при залипании вентилятор тоже обороты сбрасывал, а на некоторых - практически не сбрасывал. Это, случайно, не может служить признаком наличия/отсутствия этой функции?
     
  2. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.290
    Благодарности:
    35.798

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.290
    Благодарности:
    35.798
    Адрес:
    Уфа
    Думаю, что вентилятор стабильно должен работать в независимости от режима в котором пребывает инвертор. Возможно в простейших схемах в режиме близком к КЗ и отсутствии функции антиприлипания идет серьёзная просадка сети, отсюда и происходит сброс оборотов вентилятора охлаждения.
     
  3. Лёха
    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    529

    Лёха

    человек без статуса

    Лёха

    Заблокирован

    человек без статуса

    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    529
    Адрес:
    село Самбек
    Если к.з. на выходе длится больше установленного времени (обычно время "определения" 1...2 сек), то независимо от выставленного сварочного тока:
    - или ток на выходе снижается до минимума, возможного на данном аппарате, обычно не более 30...40 А;
    - или ток почти вообще прекращается, аппарат переходит в прерывистый режим работы, с попытками перезапуска примерно раз в 1...3 сек.

    Вентиляторы по идее должны продолжать работать как обычно. Если с ними что-то меняется, то это просто какие-то "случайные связи", типо "ну так вышло".

    Т.е. антиштикинх собсно прилипанию электрода вообще не препятствует и никак его не предотвращает, а только снижает ток на выходе, если электрод таки уже прилип.


    Одно из важных отличий инверторных аппаратов от обычных трансформаторов и выпрямителей - при к.з. в нагрузке у инверторных потребление тока от сети уменьшается во много раз относительно тока, потребляемого при сварке, т.е. когда горит дуга. Это общее свойство всех инверторных аппаратов, независимо от простоты/сложности. И это так даже при отсутствии антиштикинха, а при его наличии тем более.
    Инверторный потребляет от сети ту мощность, которая у него в нагрузке, ну и плюс свои собственные потери. Мощность равна ток умножить на напряжение. При к.з. в нагрузке напряжение близко к нулю, собсно только падение на проводах и контактах, это обычно не более нескольких вольт. Соответственно и мощность меньше.
     
  4. tigrees
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    20

    tigrees

    Живу здесь

    tigrees

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Очень даже понятно: из отечественных аппаратов при низком напряжении варят ИИСТ-140, Протон-200, Сталкер-170, Сталкер-140. На этом форуме аппараты, работающие при низком напряжении уже обсуждаются - посмотрите внимательно :)


    Я купил точно такой же. :|:
     
  5. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.290
    Благодарности:
    35.798

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.290
    Благодарности:
    35.798
    Адрес:
    Уфа
    Это мне известно!:)] Попробуйте тогда объяснить почему снижаются обороты вентилятора при режиме близком к К.З. Я выдвинул версию, насколько это близко к истине - не знаю.
     
  6. Soytrudnik
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    157

    Soytrudnik

    Живу здесь

    Soytrudnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Kherson
    Это свидетельствует о низком качестве вспомогательного блока питания в инверторе (отсутствии стабилизации напряжения)
     
  7. Лёха
    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    529

    Лёха

    человек без статуса

    Лёха

    Заблокирован

    человек без статуса

    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    529
    Адрес:
    село Самбек
    Просто чуть выше вы предположили большую просадку сети при к.з. в нагрузке инвертора, что как-то плохо сочетается с "это мне известно!", потому и пояснил на всяк, что при к.з. инвертор даже без антиштикинха грузит сеть в разы меньше, чем при сварке.
    А что у некоторых при к.з. снижаются обороты вентилятора - это скорее всего какие-то случайные странности конкретных моделей, вряд ли в этом есть какая-то смысловая нагрузка.
     
  8. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195
    Адрес:
    Псков
    Есть аппараты на которых вентиляторы запитаны прямо с сети 220 V, снижение оборотов практически не заметно, а есть на 24 V, попадались даже на 12 V, там да, такое наблюдалось, проблема, или не проблема, в схеме. Бывает даже, что обороты меняются при изменении напряжения Х/Х.
     
  9. Виктор Петрович
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.317
    Благодарности:
    1.059

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.317
    Благодарности:
    1.059
    Адрес:
    Новокузнецк
    Прилипает электрод во всех аппаратах, только в старых сварочниках и инверторах без этой функции прилипший электрод разогревается и его трудно оторвать. В инверторах с этой функцией происходит "сброс" напряжения почти до нуля. Электрод прилип и остыл, легким движением вбок электрод отлепляется и одновременно происходит поджиг. Всё, сварка продолжается.
    П.С. опробовано мною на аппарате PicoTIG-160.
     
  10. yevgeny
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    yevgeny

    Новичок

    yevgeny

    Новичок

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Здравствуйте! Помогите люди добрые. Хочу купить сварочный трансформатор 220-250 А, только с выбором возникла проблема. Какой марки купить в приделах 5000 руб.
     
  11. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    Донецк
    Если уж транс, то нормальный "Сварочный выпрямитель ДУГА 318 М1" https://www.pnevmo.ru/detail.php?ID=4129
    http://www.svarcomp.ru/product/1020128.html
    Отзывы https://www.forumhouse.ru/threads/57119/
     
  12. yevgeny
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    yevgeny

    Новичок

    yevgeny

    Новичок

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Я думаю "дуга" это для профессионалов. Мне бы для домашних нужд. Типа ограду сварить,печь в баню... . Может кто-нибудь пользовался типа BLUE WELD, FUBAG и т.д... .
     
  13. finzhi
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    finzhi

    Участник

    finzhi

    Участник

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Воронеж
    Приветствую... подскажите, стоим перед выбором - заказать ИИСТ 140 или купить Сварог 165... ценовая линейка одинаковая... цель - использование на дачном участке "чайниками" сварочного дела...
     
  14. Slav_jan
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    15

    Slav_jan

    Участник

    Slav_jan

    Участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Уфа
    finzhi
    При равной цене на вашем месте я бы обратил внимание на следующие моменты:
    • наличие сервисного центра в городе (у ИИСТ 140 его точно нет, но судя по интернет форумам необходимости в них у их владельцев нет. Хотя всё может сломаться...);
    • поскольку инвертор берётся для дачи то нужно учитывать состояние электрических сетей: если у вас на участке низкое напряжение, то ИИСТ будет лучше - в интернетах есть видео, где он при 150 В варит (правда сварочный ток будет существенно меньше чем при нормальном напряжении).

    По сварочным характеристикам про сварог 165 сказать ничего не могу, но на форумах про ИИСТ 140 много отзывов типа "Всем привет! Сегодня купил ИИСТ, сварил то-то сёто, хотя держак первый раз держал! Варит отлично!" - так что если его выберете думаю справитесь сосвоими задачами.
     
  15. MasterL
    Регистрация:
    17.03.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1

    MasterL

    Участник

    MasterL

    Участник

    Регистрация:
    17.03.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте.
    Появилась необходимость покупки сварочного инвертора. Сразу поясню для каких целей: наша фирма занимается демонтажем и перепланировкой помещений, но как дополнительный заработок--прдвигаем услугу "мелкие сварочные работы, сварочные работы на дому, сварка в гараже и т.д.., так вот..аппарат нужен компактный, тянул электрод 3-4 мм, работал от обычной "домашней сети" 220в и от генератора..ну и не сгорел бы через месяц), не Китай и цена 10-12 т.р.
    Занявшись этим вопросом, все больше склоняюсь к покупке BlueWeld Prestige 170/1 815777, тех. характеристики:
    ип инвертор
    Мощность 2.3 кВт
    Max мощность 4.5 кВт
    Сварочный ток min 5 А
    Сварочный ток max 150 А 10 047 руб
    Напряжение 220(±15%) В
    Диаметр электр/провол 1.6-4 мм
    Габариты 346х150х235 мм
    Вес 4.3 кг

    Или BlueWeld Prestige 210 815784

    Технические характеристики
    Тип инвертор
    Мощность 3.7 кВт
    Max мощность 6 кВт
    Сварочный ток min 5 А
    Сварочный ток max 180 А 13 096 руб. (подорожал, зараза..)
    Напряжение 230(±15%) В
    Диаметр электр/провол 1.6-4 мм
    Габариты 385х150х265 мм
    Вес 6.1 кг

    Хотелось бы услышать Ваше мнение!
     
Статус темы:
Закрыта.