1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Система верхнего розжига дров - что это может дать?

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем semko, 18.06.10.

  1. Пензенский печник.
    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    220

    Пензенский печник.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Пенза
    Не много не так.
    1. Ставиться задача не максимально нагреть топливник, а максимально извлечь энергию из топлива (дров) в нем ( в "их печах"). Остальное уже последствия этого процесса.
    Если вернуться к теме, то ВР нужен для плавного прогрева, для исключения большого перепада температур - движущей силы всех разрушительных процессов.
    Перечитал всю тему... замусолили, одно и то-же. Кто-то говорит о металлических печах, кто-то о прямоточных. Кому-то просто не дают спокойно спать "их печи"... Лебедь, рак и щука.
     
  2. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это я понимаю. Но из-за интенсивного характера загарания кладки возникают проэкты топки с дополнительными каналами воздуха щелями катализатора наверху и т.п. Топливник начинает напоминать реактивный двигатель.
    А цель-то у него простая: полностью сжечь топливо и выпустить горячий газ в массив поглощающей тепло кладки.
    Если бы в топке горение было спокойнее -- это горение можно было делать под сводом. Горение под сводом ИМХО позволяет экономить воздух, а экономия воздуха (при полном, естественно, сгорании) -- прямой путь повышения КПД.
     
  3. Пензенский печник.
    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    220

    Пензенский печник.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Пенза
    Все эти дополнения сделаны для одной цели, сжечь все топливо именно в топливнике, что позволяет уменьшить засаживание дымоходов остатками топлива, т.о. повысить КПД печи. Согласен, что для любителей и самостройщиков это все сложно и покупать дорого стоящий инструмент для одной печи накладно. Но мы проектируем печи под себя и все необходимое имеем.
    Экономия воздуха может привести к не полному сгоранию, принцип СДГ подразумевает именно свободное движение и горение, ничего принудительного, ровно столько - сколько нужно используя принцип саморегуляции.
     
  4. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Насколько я понимаю -- саморегулируется только топливник РП. Топливников на протоке (с разными входным и выходным отверстием) саморегулирующихся -- нет.
     
  5. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    Всё не то. Верхний розжиг означает что дрова горят не все,вернее все но не сразу.Тоже самое будет если дров ложить по 2 палки за несколько раз.Температура в топливнике буде ниже из-за этого.А значит и сажи больше.только при высокой темрературе горения можно уменшить сажу.К тому же при каждодневной топке даже раз в сутки печь должна быть еще теплая и постепенн.разогрев не актуален.
     
  6. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сажа выделяется от неполного сгорания.
    Почему вы решили что в спокойном режиме сгорание будет неполное?
    Как раз когда все дрова уже схватились, а печь не прогрелась и будет сажа.
    При верхнем розжиге топливо горит медленно и есть время для прогрева топки


    P.S. А требования к количеству воздуха -- меньше
     
  7. Пензенский печник.
    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    220

    Пензенский печник.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Пенза
    РП яркий пример саморегуляции. Но при такой простоте много неудобств, требуется организация дополнительного, нижнего, прогрева помещения.
    Прямоточных печей с саморегуляцией нет, идет принудительное "протаскивание" горячих газов по каналам.

    yanka, все и говорят (если прочитать тему с самого начала), что ВР нужен только при растопке "холодной" печи.


    Теперь определимся, что есть такое спокойное горение?
    1. Горение в РП?
    2.Горение в прямоточной печи с закрытыми дверками и "придушенной" задвижкой?
     
  8. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да кто бы спорил. Я вам даже больше скажу: топливник РП обладает саморегуляцией только без трубы. А как только мы трубу на это водрузили -- сквозь эту трубу выходит не только выхлоп РП, но и воздух из комнаты.
    Т.е. нужно прямо заявить саморегулирующихся топок для печей с трубой -- не существует
    А почему -- не всегда. Я же ещё раз говорю спокойный режим горения без вспышек -- дорогого стоит. Печь меньше нагрузок испытывает.
    Стандартная закладка топлива в стандартный топливник, только поджигается закладка сверху (бумажка, щепочки)
     
  9. Пензенский печник.
    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    220

    Пензенский печник.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Пенза
    Смело можете топить печь без трубы, если хотите минимизировать потери. :|:

    Не существует "вечных" двигателей, существуют только системы максимально к ним стремящиеся. Увеличение КПД на несколько % это уже шаг вперед.
    Возникает вопрос в понятии "стандартного" топливника...хм. Для какой печи и для какого помещения? В чем именно заключается ваш стандарт? Не понятна точка отсчета.
    И совсем не вижу смысла в горячей печи разжигать в верху, разница в возгорании всех дров незначительна, если только это не в "стандартной" топке металлической печи.
     
  10. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну обычный обыкновенный топливник, колосники, над ней камера в выходом в обороты.
    Тут важнее чем эта топка НЕ является? это не топка долгоиграющего тления (бутаков и т.п.)
    Обычная стандартная топка обычной стандартной печи.
    Посмотрите первый пост ветки. Разные печи -- результат один -- нравится


    P.S. И в горячей печи смысл ровно тот же самый -- постепенное сгорание летучих, на взрывное сгорание которых может не хватить воздуха.
     
  11. Пензенский печник.
    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    220

    Пензенский печник.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Пенза
    "-А что вы думаете, глядя, на кучу мусора?
    -Я думаю о женщинах..."
    Вот так и мы, говоря о печах и о их использовании, думаем каждый о своем, обыкновенном.
    Если, допустим, возьмем обыкновенный топливник печи, приближающийся по своей сложности к реактивному двигателю, то вторая закладка дров может разгореться и без посторонней помощи, за счет нагрева сердечника. Все дело во времени.
     
  12. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Само разгорится -- тушить не надо :)
    Но вы имеете такой опыт? ИМХО, если подержать открытой дверцу -- катализатор быстро остынет ниже температуры возгорания
     
  13. Пензенский печник.
    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    220

    Пензенский печник.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Пенза
    Если, зимой, подержать открытой уличную дверь...

    Вопрос, ЗАЧЕМ??
     
  14. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, вторую закладку вы в печь транспортируете через звёздные врата?
    Или мануально -- через дверку? :)
     
  15. Пензенский печник.
    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    220

    Пензенский печник.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Пенза
    За две - три минуты остудить катализатор?? Главное не обжечься!