1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Стеклопластиковая арматура

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем osmi, 18.06.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    к сожалению с ходу не нашёл.
    подскажите поточнее где об этом написано.
    В этом разделе?
    https://armastek.ru/articles
    если да, то в каком из 4х документов?
    Хотя в статье с громким названием ".Стеклопластиковая арматура: только «за» и никаких «против»" об этом точно ничего не сказано... :aga:

    анкеровка стержней вертикального армирования (стен) в фундаментную плиту слишком мала. не учтены требования СНиПов.
    это то что с ходу заметил...
     
  2. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.291
    Благодарности:
    4.713

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.291
    Благодарности:
    4.713
    Адрес:
    Киров
    1- да!
    Но там не просто раскладка арматуры, а при резке её болгаркой- мелкие стеклянные занозы разлетаются, не спасают тонкие х/б перчатки, а вот спилковые- защищают реально!
    2- Спасибо! про всплытие не знал, было ощущение, что не все так просто и купил сотню дюбелей пластиковых для крепления утеплителя(с большими пластиковыми шляпами), вот значит чутье не подвело меня!
     
  3. vag_
    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16

    vag_

    Живу здесь

    vag_

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Печора
    Да, что-то всё куда-то исчезает. Я уже выкладывал. Повторю. //files.mail.ru/6LKERG
    Вообще что-то странное.
    1. Говорил с конструктором из армастека. Он называл цифры рекомендуемых диаметров СПА, которые очень близки к диаметрам стали, а то и больше.
    2. На сайте нет (по-моему они их убрали) данных по испытаниям, технических решений.
    Впечатление такое, что нет "прозрачности". Может не всю информацию до нас доводят? Вроде бы и продать хотят, а вроде бы и ответственности на себя брать не хотят.
     
  4. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    было всё это выше... и я по этим документам своё мнение писал. Как раз у НИИЖБа нет рекомендаций по использованию в плитах перекрытия.

    дык вам об этом тут уже не однократно писали. :)
    Факты уже выложены тут неоднократно... а вы всё верите в неоспоримую уникальность и неоспоримые преимущества СПА.
    А на самом деле СПА не так универсальна в использовании как металл.
    Конечно, есть явные плюсы и у СПА. но повторюсь, делать "тупую" замену металла на СПА нельзя.
     
  5. vag_
    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16

    vag_

    Живу здесь

    vag_

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Печора
    Должно присутствовать магическое слово "подтверждено расчётами конструктора"?
    А они говорят:" увеличение стоимости проекта". К сожалению этих конструкторов уже видел немало. Они друг-другу противоречат. Сплошные эмоции. Ответственности никакой. Если есть конкретные рекомендации, с удовольствием ими воспользуемся.
     
  6. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    не обязательно. :)
    а как без увеличения стоимости брать на себя ответственность?
     
  7. antonvaio
    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5

    antonvaio

    Живу здесь

    antonvaio

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Vladivostok
    Еще одно объяснение для тех, кто жаждет формул:

    "Модуль упругости стеклопластиковой арматуры, декларируемый производителями, 50 000 МПа, стальной арматуры 200 000 МПа. Начало образования трещин в железобетонных конструкциях начинается при относительных деформациях растяжения 0,0003, то есть, считаем по известной формуле: напряжения в арматуре равны модуль упругости умножить на относительные деформации, и получаем, что при появлении трещин в конструкции (а это уже близко к пределу несущей конструкции) напряжения в стеклопластиковой арматуре будут равны 15 МПа, а в стальной арматуре 60 МПа. То есть стальная арматура, ее прочность будут использованы полностью, а прочность стеклопластиковой арматуры значительно не до использована, и не просто недоиспользована а, будет работать при напряжениях в 4 раза меньших, чем у стальной арматуры. И кому нужна лабораторная прочность в 15000 МПа стеклопластиковой арматуры, если она в железобетонной конструкции никогда достигнута не будет."

    Взято //izba.su/forum/archive/index.php/t-2360.html.


    И еще. Читайте forum.dwg.ru


    Я не против пластика. Сам о нем подумывал и думаю. Однозначно за ним будущее, просто еще не разработана технология, не найден идеальный заменитель металла, не отточены методы расчета и нормативы, цена не доведена до совершенства, да и много чего еще. Но вот пока.. Слишком дорого стройка обходится, чтобы из-за 30 процентов стоимости арматуры, которые в общей суммме дома врядли процент наскребут, необдуманно, не поизучав предмет рисковать. Может оно и все хорошо будет. А если нет. обидно будет за свою собственную неосторожность, неосмотрительность и т.п. Из нас ведь 90% строящихся врядли обращались к инженерам строителям за расчетами сечений балок, точек приложения нагрузок, расчетом узлов и отдельных конструкций. Что греха таить, так или иначе все на глазок делают, руководствуясь чутьем своим, соседа или прораба. Вот сколько тему эту уже обсуждают, но ведь так и не нашелся тот, кто пошел к инженерам и те ему просчитали вариант замены металла на пластик, обоснованно, с формулами и экономическим обоснованием. Так что никого не критикую. Все мы ищем баланс между своим кошельком и сексуальными фантазиями в строительстве ;)


    И еще. Для тех, кто в ЛИРЕ разбирается. Насколько я знаю, там можно свою собственную арматуру создать, типа новый материал с указанием характеристик. Просто я в ЛИРЕ не силен. Возьмите кто нибудь да просчитайте одну и ту же балку с одинаковыми нагрузками с металом и пластиком.
     
  8. vag_
    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16

    vag_

    Живу здесь

    vag_

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Печора
    Увеличивается не до момента образования трещин, а до разрушения. Да, трещины появятся раньше и раскроются больше. Но целостность конструкции сохранится.
     
  9. antonvaio
    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5

    antonvaio

    Живу здесь

    antonvaio

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Vladivostok
    Да, но общая прочность станет ниже расчетной. Недаром существует расчет прочности и прогиба балки, а еще есть расчет прочности и прогиба с учетом трещин. Т.е. как только ширина раскрытия трещины превысила допустимый порог 0.3-0.4 мм несущая способность начинает резко снижаться, а если быть точнее, то она уже превышена и такую ситуацию можно рассматривать как частный случай разрушения.

    Лично вы готовы ходить годами по такому перекрытию ?

    В моем представлении после сотого, а может и тысячного раза таких вот трещин бетон просто будет выкрашиваться из арматуры.
     
  10. vag_
    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16

    vag_

    Живу здесь

    vag_

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Печора
    Т.е при появлении трещин кнструкция резко разрушается? Нет. Продолжает стоять и удерживать возростающую нагрузку.
    Для выкрашивания должны буть щели, а не микротрещины. Дорожные плиты и мосты - убедительный пример сохранности конструкции при переменных нагрузках. Почему-то СПА в основном применяется именно там.
     
  11. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    чем больше трещина - тем больше вероятность обрушения. или по вашему не так?
    вот в жб элементах и есть микротрещины - ширина до 1мм.
    а в бетонных элементах с СПА просто трещины - ширина более 1мм.

    не знаю как и кто использует СПА в мостах... предполагаю что именно в элементах покрытия, а не в несущих элементах (чувствуете разницу? :) ), а для дорожной плиты это конечно не проблема, там так таковых пролётов нет, если и есть некоторая просадка грунта, то не под всей площадью плиты. в дорожном строительстве, по моему, это не столь критично.
     
  12. antonvaio
    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5

    antonvaio

    Живу здесь

    antonvaio

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Vladivostok
    Ну во-первых я не говорил, что резко разрушается!

    А вам в доме, как я посмотрю, понравятся трещины и прогибы, как у дорожного полотна ? ;)

    Ведь есть еще и эстетические требования к конструкциям, особонно жилых домов.

    Заметьте, мы не обсуждаем сломается или нет. Повторяю, на разрыв пластиковая арматура ПРОЧНЕЕ стальной. Но при этом растягивается больше. Это вызывает разрушение бетона и превышение ДОПУСТИМЫХ размеров раскрытия трещин. Еще раз хочу спросить, вы будете получать истинное наслаждение, такое же как и от Баутни, когда будете ходить босиком по растрескавшемуся, но прочному полу ? ;)

    А при аналогичных деформациях ленточного фундамента это еще и вызовет трещины в стенах, в проемах. Красота то какая ! За то прочная.
     
  13. vag_
    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16

    vag_

    Живу здесь

    vag_

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Печора
    После появления микротрещин арматура продолжает держать конструкцию до разрыва. Бетон продолжает держать нагрузку на сжатие. Конструкция разрушится либо при разрыве арматуры, либо при разрушении бетона. Всё это есть в результатах испытаний.

    Это показатель того, что при многократном раскрытии трещин конструкция не разрушается.
     
  14. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    ну да... трещины 2-3мм? да мелочь это! так по вашему?
     
  15. antonvaio
    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5

    antonvaio

    Живу здесь

    antonvaio

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Vladivostok


    Видать по физике у вас неуд был в школе ;):)]

    Ведь не поленился, нашел на Wiki закон Гука. А это, если память не изменяет 7-8 класс.

    "Также при расчёте прямых стержней применяют запись закона Гука в относительной форме


    dL = (F x L) / (E x S), где dL - изменение длины, F - приложенная сила, L - длина элемента, E - модуль упругости, S - площадь сечения.

    Ну так вот, в нашем условном опыте приложенная сила, длина образцов, площадь сечения (иными словами диаметр) одинаковы. Пускай все будет равно 1. Тогда остается в формуле 1/E. А это значит, чем меньше модуль упругости материала, тем больше его деформации при равнозначных условиях и равнозначной силе.

    Еще подробнее расписать ? ::
     
Статус темы:
Закрыта.