Водонагреватель - проточный или накопительный?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если предполагается эксплуатация "наездами" - то лучше проточный. Газовая плита на кухне - лучше электрической, не надо ждать пока нагреется, да и даже баллонный газ все равно дешевле электричества, тем более его не так и много. Только вот хороший проточник денег стоит немерено, в районе 30 ки. Сами баллоны если сталь стоят недорого, жестяной шкаф для них тоже. Для работы плиты и проточника - два баллона минимум впараллель с редукторами 2 кг/ч на каждом.

 

Поглядываю на Ринай Rinnai RW-24BF, вроде агрегат не плохой. Заявляют производительность 24 литра. Пусть немного лукавят и по факту можем иметь 20 литров. Как думаете @BlackPanther, хватит 20 литров на 3 точки ? Какие есть аналоги еще ? 30ка - не шокирует.

 

@vlihanov, Не лукавят, он 50 квт без вопросов дает. Три точки одновременно вряд ли будет работать, но его хватит и на три. Есть Bosch WTD18AME - он 18 л/мин, стоит подешевле. Риннай правда более продвинутый в плане поддержания температуры. У него автоматический байпас. А вот с газом для него - смотрите, чтобы редуктора были на нужную производительность и газопроводы на низком давлении нужны Ду20. Иначе давление в динамике упадет и будете потом говорить что "лукавят"

 

@BlackPanther, понял, спасибо. С балонным газом эти устройства нормально сосуществуют ?

 

@vlihanov, Сосуществуют пока газ в баллоне есть

 

@BlackPanther, спасибо.
Пойду, потрогаю руками колонки.

 

@vlihanov, И бош и риннаи хорошие аппараты, выбирайте исходя из того, нужны ли вам 24 л/мин - ведь газоприготовляющее оборудование тоже придется ставить более производительное.

 

Накопительный от 80 л до 100 литров термос посоветуйте модель?
буду нагревать по таймеру и отключать.
механику лучше а то пожилые люди.

 

Неоднократно такое проделывала и опять собираюсь в этом июне.

 

Для меня вопрос проточный или накопительный нагреватель встал первый раз когда делал ремонт в своей черновой квартире. Новый дом, проводка медная, ввод в квартиру проводом визуально не меньше 10 кв. меди. Можно было взять накопительный но: куда его разместить (даже 50 литровый занимает прилично места), греть воду даже когда ей не пользуюешся не хотелось, на время неиспользования (а это 11 месяцев в году) надо как то консервировать: иначе есть вероятность появления неприятных запахов, микробов и прочих "прелестей". В общем решил взять проточник, напорный. Купил Stiebel Eltron, киловат на 9, сейчас уже точную цифру не вспомню. Бросил от распред щитка медный 6-ти квадратный провод, поставил УЗО, собрал схему по воде: закрываю вход горячей воды в квартиру, подаю холодную на нагреватель и у меня горячая вода и на кухне и в ванной. И такая схема у меня работает уже с 2008г. Ни разу не испытывал проблем ни с напором ни с температурой воды на выходе: горячая бежит действительно горячей - ее приходится разбавлять холодной водой чтобы принять душ. Проблем с резким похолоданием воды при одновременном открытии двух кранов (на кухне и в ванной) не было, либо я не помню такого (посуду моет посудомойка), семья 4 человека, двое детей и двое взрослых (когда дети были грудного возраста мыли их в детской ванночке, проблем с набором воды тоже не было). И это все при том что холодная вода у нас качается и зимой и летом с артезианских скважин и температура у нее всегда стабильная +5-7 градусов, рука долго не терпит. Встать под воду нагреваемую 9-ю киловаттами без проблем, не вижу ни какой опасности. Нагреватель расположен в ванной комнате, при включении по свету вижу небольшую просадку напряжения но на работу остальных приборов ни как не влияет. Когда в доме отключают горячую воду на несколько дней-недель соседи спрашивают друг друга: когда же включат, а то уже надоело мыться холодной, а мы даже забываем что воды горячей нет и удивляемся.
Сейчас такой вопрос опять возник, но уже на дачном участке (тут еще проще, есть 380В.). Скорее всего тоже поставлю Проточный водонагреватель, по крайней мере не вижу выгоды в накопительном.
Вот такой мой опыт.

 

@Albar,

Интересно, а сколько полагается у вас _по договору_ мощности на вашу квартиру? Проводку можно и 20 квадратов положить - не вопрос. Учитывая еще и то, что газа наверняка тоже нет и плита/духовка тоже искрические? Даже если предположить, что выделено 15 квт, если все у вас в подъезде последуют вашему совету, без света будете сидеть этот месяц гарантировано, когда нет горячей воды, так как коэффициент одновременности нагрузки заложен без учета использования подобных нагревателей.
У нас не так давно была похожая ситуация в поселке - слишком много развелось "любителей" и сначала отключались автоматы/горели предохранители, затем сгорела подстанция, все весело остались без электричества. И началось нытье - "проточники" свои попрятали, не хочу платить, у меня тут вообще ничего нет и тому подобное. А дальше было просто - раз говоришь, что нет - вот тебе пять квт на все и привет, и ограничение мощности непосредственно на столбе с пломбировкой. Товарищам с электроотоплением и прочими прелестями пришлось заплатить и весьма немало, а некоторые решили таки сложить традиционные печи и камины. А проточники наверняка заменили на накопительные

 

@BlackPanther, Думаю вы правы, если бы все установили проточники в многоквартирном доме то вводной общедомовой автомат где-нибуть на подстанции выбило бы ПРИ одновременном включении (что мало вероятно, так как время работы проточника гораздо меньше чем накопительного и периоды включения каждого проточника не совпадут). Но в нашем городе такие водонагреватели только на заказ, более того большенство моих соседей даже не знают о существовании таких (максимум про что слышали это проточник со своей лейкой, выход которого нельзя подключать к домашним водоразборным кранам, что очень неудобно). И да: дом без газа, элетрические плиты, вводные автоматы на 50А. Так что я покрайней мере не выхожу за рамки отпущеной мощности и за все время пользования автомат не разу невыбило.
А про то что сгорела подстанция от повышеной нагрузки - думаю это фантазия местного электрика с целью скрыть свои косяки при подключении. Подстанция слишком дорогое сооружение и защита от повышеной нагрузки там достойная - автоматика просто отключит фидер с повышеной нагрузкой.
Накопительный водонагреватель думаю удобнее для постоянного пользования ПРИ ограничении в потребляемой мощности (у нас при подключении нового участка тремя фазами энергосбыт выделяет 15 кВт, каждое увеличение на 5 кВт + 40 тыс. руб, было года 2 назад).
А для разовых наездов или пользования во время отключений (1-2 недели в год) при наличии соответствующих условий проточник гараздо удобнее и привлекательнее.

 

В многоквартирке они как раз таки с большой вероятностью совпадут Так как человек подвержен стадному образу жизни и многие делают одно и то же в одни и те же промежутки времени. Именно поэтому и получаются утренние и вечерние часы пиковых нагрузок на электросеть, в случае распространения проточников амплитуды этих пиков существенно возрастут.

То, что сгорела ПС - это результат ее постоянной работы с максимальной нагрузкой и постоянными перегрузками. Устройства защиты на местных ПС далеко не такие, как на магистральных. у нас там были плавике по высокому и автоматы типа D по низкому. При относительно небольших перегрузках в они могут не отключаться часами. А трансформаторы не первой свежести, масло в них непонятно когда последний раз промеряли/меняли и их возраст в полвека тоже немалый. А ведь изоляция изнашивается при работе в максимальных режимах. А еще - при отключении автоматов у нас было принято через 5 мин их повторно включать и так постоянно. В итоге трансформаторы работали ежедневно с перегрузками и так годами. В конечном итоге не выдержали и получился красивый феерверк с разливом масла и пожаром.

 

@BlackPanther, Про ПС понятно. В принципе типичная ситуация, когда все понимают что надо что-то делать с такой нагрузкой на сеть, но до последнего надеяться на авось. Всё равно считаю - плохой электрик, довести до такого. А с другой стороны откуда ему взяться хорошему-то. У нас все кто более или менее чего знает умеет старается в город переехать, а те кто остаются ... Ну хорошо что хоть такой есть, для деревни хоть какой за счастье. Ладно пора заканчивать - не по теме.
А по теме думаю мы поняли друг друга. Понятно что Проточник это удобно, комфортно, и экономичнее (не много но все же), НО в виду своей сложности как прибора (просто в розетку не воткнуть, часто требует прокладки новых проводов, установки дополнительных автоматов, что не всегда возможно), а также его установка требует соблюдения (или выполнения) некоторых условий в плане доступной электрической мощности, Проточники не получат столь широкого распространения в быту как Накопители. Всех этих недостатков лишены Накопительные нагреватели, но за простоту эксплуатации мы платим дополнительными тратами типа: больше потребляют электричества, занимают много места, дополнительные мероприятия связанные с консервацией прибора на время длительного перерыва в работе, заморочки с предохранительных клапаном (обязательное его наличие и организация спуска куда-то избыточного давления при нагреве/перегреве).

 

@Albar, ПСку таки поставили новую, защита там уже по полной программе плюс ограничители для "особо одаренных" С искричеством теперь полный порядок, в прошлом сезоне даже генератор не расконсервировал Проточник - удобен при небольшой системе типа раковина/душ в одном санузле.
Для протяженных систем не годится как из за необходимой мощности, так и из за невозможности сделать рециркуляцию. "Консервация" накопительного нагревателя - выключить автомат и открыть сливной кран перед уездом. Свой так консервирую - уже больше 10 лет работает.