1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Система отопления

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем intNaked, 20.06.10.

  1. trass
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    trass

    Участник

    trass

    Участник

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за исчерпывающий ответ! Беспокоит одна вещь. Насколько я понял из паспорта котла, его насос способен обеспечить расход не больше чем 1400л/ч. Вот и думаю, что погорячился я с размерами радиаторов... Видимо придётся уменьшать? :( Хотя, почитал про такую штуку как гидрострелка. Как Вы думаете, поможет? :faq:
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Все "антифризные" коэффициенты, думается, отражают необходимые бОльшую пропускную способность труб и производительность насоса. При неизменной мощности радиаторов. Поэтому "по жизни" следует уменьшить их до нормальных, "водяных" размеров.
    Работа вашего насоса с расходом ..1м3/час и перепадом Т*подача/обратка ..15* сможет обеспечить СО необх. мощностью ок. 17кВт. При необходимости бОльшего расхода -установка такого же (по давлению) насоса параллельнос котловым. Гидрострелка возможна, но необходима вам только в самом крайнем случае - установка насосов на каждое крыло...:close:
    Если "паспортные" 1400л/час - максимальный расход, ориентироваться следует на "оптимальный", если он указан. И как правило, ~ вдвое меньше.
     
  3. trass
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    trass

    Участник

    trass

    Участник

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Работа вашего насоса с расходом ..1м3/час и перепадом Т*подача/обратка ..15* сможет обеспечить СО необх. мощностью ок. 17кВт.

    Странно получается... В котле на 32 кВт установлен насос способный обеспечить 17 кВт... Или это свойство конкретно моей системы?


    Котёл, кстати, Vaillant turboTEC plus VU 322/3-5
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Кроме мощности котла есть еще теплопотери вашего дома (?) которые вряд ли составят 32кВт. А след-но, необходимость этого.
    По расчету на 32 кВт: при расходе 2750л/час и разнице Т* под./обр.- 10*
    То же, с расходом 1375л/час но с разностью Т* под./обр. -20*

    Насос в вашем котле пока неизвестен...:um:
     
  5. trass
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    trass

    Участник

    trass

    Участник

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Возможно пересчёт мощности радиаторов без "антифризного" коэффициента поможет в какой-то степени... Займусь. Есть ли "доступные" (для чайников):) формулы для расчёта расхода т.н. и зависимости от него диаметра трубопровода? Был бы очень благодарен. Всё, что читал, уж больно мудрёно...


    Не велика ли разность Т* под./обр. -20*, не отразится ли это пагубно на теплообменнике котла?::
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Доступные для "чайников" и использовал.. К ним бы найти "антифризные" коэффициенты... по вязкости и удельной теплоемкости (она ~в два раза меньше воды) Поэтому "двойные" диаметры, уже "расчитанные" нами и пригодные для "прогона" удвоенного к-ва теплоносителя, нам не повредят..:um:
    Вязкость - необх. параметр для подбора мощности (давления) насоса. Котловой может подойти для воды, но не справиться с антифризом, хотя небольшое, будем считать сопротивление в СО, не исключает удовлетворительной работы. (о параллельном писАл).

    ..Формулы поищу
    http://www.teplodoma.com.ua/1/index2.html.

    Таблицы Шевелева для подбора диаметров труб в зависимости от расхода, скорости, сопротивлений по длине. Для металлопластиковых труб. Указан наружный диаметр. Для ПП труб - пересчет на их соотв. диаметр внутренний. (проход).
     

    Вложения:

    • tabl_gidr_raschet_trub_Shevelev_1973_100.jpg
    • tabl_gidr_raschet_trub_Shevelev_1973_99888.jpg
  7. trass
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    trass

    Участник

    trass

    Участник

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Lyko, спасибо большое. Есть только вопрос по таблицам. Что такое "u" и "1000i"? Извиняюсь за глупый вопрос.:)]
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не "u" а "v" :um: Скорость м/сек. при данном расходе (л/сек.) в трубе данного диаметра.

    1000i - Сопротивление одного метра ..трубы данного диаметра при соответствующей скорости и расходе. Выраженное (в столбике) как мм. водяного столба.
    Что проще и напрямую выражает сопротивление давлению насоса в м. вод. столба!
    Напр. 1000i = 20,6. Это значит, что для участка трубы д (х) длиной 1м. сопротивление = 2.06 см. А для участка в 10м. с тем же расходом и скоростью составит 20.06 см. (0,2м.) + местные сопротивления (таблица коэффициентов местных сопротивлений).
    Давление (сопротивление системы) на которое подбирается насос расчитывается по наиболее длинной (нагруженной) ветке в СО.

    Разница в гидр. расчете 1- 2-трубных систем:
    2-трубная - расчет/подбор диаметра каждого участка между врезками радиаторов (в связи с добавлением/убыванием расхода от очередного прибора) + транзитные.
    1-трубная - расчет одного (!) диаметра - трубы кольца. (Подводки к радиаторам - по потребности... в хорошем нагреве.):um::close:
     
  9. trass
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    trass

    Участник

    trass

    Участник

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Относительно мощности котла: Для дома площадью в 180м. может и 20 кВт. хватило бы, НО дом должен быть хорошо утеплён. В моём случае это не так. Пол первого этажа- бетонные перекрытия, пока без утепления(потолки 2,30), поднимать пол вроде и некуда, стены из пустотелого кирпича- 40см. Возможно в будущем...;), всё возможно... А пока, думаю, запас не помешает. Да ещё и бойлер косвенного нагрева планируется. А если давление газа просядет... Вот и решил взять с запасом. Или думаете велик запас?


    Спасибо за подробности! Буду считать. :hello:
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Запас велик не бывает. Горелку можно "смодулировать" вручную, (или падением давления в сети..:um:) если нет автомат. модуляции. К падению КПД это не приводит. Напр. Феролли Пегасус (напольный!) русским языком пишет о КПД 91% при 30%мощности горелки.
     
  11. trass
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    trass

    Участник

    trass

    Участник

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    В моём котле как раз горелка модулирующая от 10 до 100%. Если верить изготовителю...


    Чуток ошибся. От 9кВт до 32кВт при стабильном кпд...
     
  12. trass
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    trass

    Участник

    trass

    Участник

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Изменил немного схему. Посчитал радиаторы без учёта антифриза в СО. По диаметрам труб всё осталось без изменений. Только вот думаю, может поставить радиаторы с нижним подключением? Но! "Они оснащены встроенным термостатическим вентилем, на который может быть установлено устройство, регулирующее температуру в помещении." Предлагается устанавливать автоматический. Есть два вопроса, не будут ли эти автоматические термостаты постоянно разбалансировать систему и можно ли поставить ручные? (про них ни слова не написано).:faq: Ещё подозреваю, что эти радиаторы имеют БОльшее сопротивление за счёт термостата, даже если он полностью открыт, да и трубы подключаются снизу справа, на расстоянии (по осям) 5см труг от друга. А приборы у меня есть длинной по 2 метра. Прогреются ли? Хочется верить, что производитель всё продумал, но интересно было бы услышать Ваше мнение. Вот схема:
     

    Вложения:

    • новая двухтрубная.jpg
  13. trass
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    trass

    Участник

    trass

    Участник

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Ещё есть сомнения по регулировке. Два верхних крыла, допустим, можно сбалансмровать за счёт вентилей на радиаторах (если брать с нижним подключением, т.к. на подводках думал ставить шаровые краны, а ими регулировать, вроде тяжело и не рекомендуется), но как быть сбалансировать нижнее крыло с верхними? Ставить регулятор расхода? Просто хотелось бы поменьше усложнений в системе...
    Заранее спасибо!
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Ответ имеется ..раньше вопроса.:um::pioner:


    Для панельника, ИМХО, диагональное подключение лучше.
    Производитель-то продумал, ..только необходимое давление .. по гидравлическому расчету методом "угадай-ка" может не совпасть с предполагаемым. (На всякий такой случай - запас по давлению - диаметром разводки.):um:
     
  15. trass
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    trass

    Участник

    trass

    Участник

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Я имел в виду радиатор с нижним- "единственно возможным" подключением. Серии FKV.