1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Система отопления

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем intNaked, 20.06.10.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да уж.. Сопротивление таких прибамбасов в сотни раз выше самогО радиатора. Вот с производителей/продавцов и спросить бы их данные по необх. давлению.. "Удавить" вход-выход, чтобы упираться насосом.. :mad:

    Очень ..по-нашему.:aga:
     
  2. trass
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    trass

    Участник

    trass

    Участник

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ по регулировке! Вот, только суть своих вопросов я, видимо, выразил не корректно...
    1- можно ли использовать шаровый кран не как запорный, а как регулировочный? Читал, что такой режим работы быстро выведет его из строя...( Хотелось бы использовать его- т.к. как он полнопроходный).
    2- Если нельзя его так использовать, то можно ли вместо термостатической головки установить ручной регулятор на предусмотренное для неё место и раз, и навсегда установить требуемое сопротивление? А на подводках всё равно установить шаровые краны как запорные? :hello:
     
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Вот только вчера выяснял..

    Установка термоголовки оправдана в режиме перегрева, что "ближе" ТТ котлам. Как уже писАл..:um: В стабильном режиме газовых котлов логичнее погодозависимая автоматика. "Работа гидравликой" для изменения температуры возможна, но смысл... недоступен!:pioner:

    Ваш режим - поддерживаю..:um:
     
  4. trass
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    trass

    Участник

    trass

    Участник

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Вот, что нашёл:
    Таблица 3.1. Усреднённые гидравлические характеристики стальных
    панельных радиаторов «Profil-Kompakt», «Plan-Kompakt» и
    «Plan-Hygiene» (PHO) при условном диаметре подводящих
    теплопроводов 15 мм



    Типы Коэффициент местного Характеристика
    радиаторов сопротивления ζ при сопротивления S·10-4,
    расходе теплоносителя Па/(кг/с)2, при расходе
    через прибор Мпр теплоносителя через прибор Мпр

    60 кг/ч 360 кг/ч 60 кг/ч 360 кг/ч
    20 и 22 14,4 11,5 19,73 15,76


    Гидравлические характеристики радиаторов «Profil-Ventil», «Plan-Ventil»
    и «Plan-Hygiene» со встроенным вентилем практически совпадают/


     
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот это для вас. Только - чего? (не интересуюсь таким) ..Па хотя бы в метры можно перевести.:um:
     
  6. trass
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    trass

    Участник

    trass

    Участник

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Сделал такой вывод: Радиаторы обычные FKO с диагональным подключением. Краны шаровые на вход и выход. Если и потеряют полную герметичность со временем- не страшно. Регулировать- то будут. А радиаторы, ведь, не каждый день снимать...
     
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Можно и 3-й (страховочный) поставить..:aga: Чаще трубы придется менять, чем радиатор (чугунный). И 2 отсекающих (+ регулировочный) крана на радиаторе в собственном доме.. излишество.
     
  8. trass
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    trass

    Участник

    trass

    Участник

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Вот тут подсчитал... Из руководства Kermi следует: "Средний расход через радиатор в двухтрубной системе- 60л/ч. Принимаем 100л/ч. Следовательно через 5 радиаторов расход составит 500л/ч. Скорость тн при этом в трубе диаметром D25 составит 0,28м/с. Насколько я понял, скорость не должна привышать 0,5м/с. Получается, что даже в D25 трубе имеется, почти, двойной запас?:faq:
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ага.. вот и вы "попались" с диаметрами..:um::mad: ДописАл - табл. Шевелева для металлопластика! Для ПП нужен пересчет. (по внутреннему диаметру в мм.) К тому же, имхо, в этом деле пока - полная неразбериха. В свое время, по евростандарту, Ду (условный проход) был назван DN. Т.е. Д32 ПП соотв. д 3/4" (отв.внутр. 20мм) Однако, есть трубы д25 ПП, которые (по внутр.сечению) тоже можно отнести к 3/4" (Ду20). - с внутр. диам. 18мм. ..На трубе с наружным диам.20ПП с алюм. фольгой написано DN20, хотя, с учетом толщины стенки, внутр. отв. - 16мм. А это уже Ду15..

    На другом уважаемом форуме обсуждение показало, что ..половина "отопленцев" думает, что Ду=DN (условный проход), а другая половина - что DN - это наружный диаметр! Вот и думай, что имел в виду проектировщик, указав на чертеже - dn25...:um:

    Чтобы сохранить для всех элементов трубопровода (труб, арматуры и соединительных частей) значение проходного сечения, обеспечивающее расчётные условия для прохода жидкости, пара или газа, введено понятие условного прохода. Под условным проходом труб, арматуры и соединительных деталей понимают средний внутренний диаметр труб (в свету), который соответствует одному или нескольким наружным диаметрам труб. Условный проход обозначают буквами DN с добавлением величины условного прохода в
    миллиметрах.

    http://www.2nature.ru/node/356

    Вот одна из таблиц соответствия, тоже с "засадой" - соответствующий диаметр "для полимерных труб", при рассмотрении оказывается более-менее премлем для МП труб..
    http://www.svural.ru/info/5_17.html

    Или вот еще тонкости:
    http://www.dpva.info/Guide/GuideEquipment/GuideEquipmentPipingAndFlanesEtc/Pipes/PipesTubesDifferense/

    А в вашем случае, труба д25 (МП) с диам.внутр. 20мм. соответствует по внутреннему проходу Трубе д32 ПП. В "настоящей" трубе д25ПП (наруж.) скорость ..0,28 превратится в 0,7 м/сек. (если ее внутренний проход ...16 мм.):mad:

    Т.к. мы посчитали расход не в "среднем", а согласно необходимому расходу для заданных параметров (мощность радиаторов) и учли длину разводки (потери по длине), наши показатели - более точные..:um:
     
  10. matroskin14
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    8

    matroskin14

    Участник

    matroskin14

    Участник

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Где-то в стране
    Может и поздно, но зачем делать обвязку по всему периметру? Можно попроще и будет работать не хуже.
     

    Вложения:

    • А вот так...испр.JPG
  11. trass
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    trass

    Участник

    trass

    Участник

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Lyko Благодарю за помощь в расчёте системы! Смонтирована и обкатана. Всё в порядке. Несколько картинок для отчёта.
     

    Вложения:

    • IMG_2601.JPG
    • IMG_2607.JPG
    • IMG_2609.JPG
    • IMG_2610.JPG
    • двухтрубная.jpg
    • панорамная схема.jpg
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @trass, Взаимно! :hello:
    Возможно, итоги помогут кому-то, как "база" для СО собственного домика. :um:
    Шар. краны на всех фото - открыты полностью (?)
    Пришлось ли "прижимать" некторые радиаторы для "нормальной" работы всех?
     
  13. trass
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    trass

    Участник

    trass

    Участник

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Пришлось немного "прижать" два радиатора правой ветки второго этажа (восточная сторона). Но со временем, думаю, их тоже можно будет открыть. Дело в том, что ещё не закончена отделка и утепление западной части дома. Похоже, что баланс системы правильный, даже без регулировки. Правда, пока котёл работает- везде равномерно тепло, но после выключения западная часть остывает немного быстрее, но тут дело в утеплении. Кстати, три радиатора внизу ещё не установлены (в "гараже" и "мастерской"). Думается проблем с этой веткой быть не должно. И, наверное, лучше протянуть отдельную "веточку" к самому большому нижнему радиатору- 5,5квт. Как Вы думаете?
     

    Вложения:

    • двухтрубная 1.jpg
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    1. Задумался, что за радиатор (?) в 5,5 кВт при рабочей температуре 70/50/20...
    50 секций? :ogo:
    2. Вследствие "свободных" диаметров системы расход котлового насоса будет близок к максимуму.
    Что даст, кстати, и возможность "дополнений" к СО.
    Однако, насосы настенных котлов имеют собственные данные, отличные от "стандартных"
    - "Грундфос" 25х40..60.
    И отличаются эти "данные", к сож., часто в меньшую сторону.
    Т. е. если будет недостаток расхода, вызванный "слабым" насосом, то разность Т*под.- Т*обр. будет несколько больше, чем могла бы быть.
    Во всяком случае, при разности в 20* переживать не стоит. - это из "стандартного".
    Реальный перепад Т* на котле, надеемся, выложите. :um::faq:
    - Еще одно следствие "избыточных" диаметров. :close:
     
    Последнее редактирование: 16.06.14
  15. trass
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    trass

    Участник

    trass

    Участник

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    @Lyko, Задумался, что за радиатор (?) в 5,5 кВт при рабочей температуре 70/50/20...
    50 секций?
    Не то написал. Будут 2 по 5,5л. по 2,4 кВт. Kermi FKO. Возможно потом...

    Ещё немного фотографий:
    Пришлось купить опрессовщик.
    Использовал концентрат антифриза на пропиленгликоле -50/50.
    4-е фото - вот так умер паяльник...
     

    Вложения:

    • IMG_0769.JPG
    • IMG_0845.JPG
    • IMG_0847.JPG
    • IMG_1342.JPG