1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,18оценок: 11

Выбор "болгарки"

Тема в разделе "Шлифовальные и отрезные машины", создана пользователем Павел, 30.01.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Байкал
    А что это нам даёт? Я вот не понимаю зачем болгарке вентильный двигатель. Цена высоченная, качество и надёжность сомнительны (всё таки необкатанная ещё технология), да и сами двигатели будут явно китайские, ведь они контролируют редкоземы, без которых произвести мощные магниты невозможно. Из плюсов только отсутствие щёток. Но замена щёток быстрая и копеечная операция. И чего ИС лезет наперёд батек (мировых брендов) в пекло. Они (бренды) явно знают о вентильных двигателях, но не спешат их ставить на инструмент.
     
  2. Сверловщик
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    2.879

    Сверловщик

    Живу здесь

    Сверловщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    2.879
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Это то как раз понятно. Вопрос в другом, подстать "вечному" двигателю и прочие узлы машины должны иметь такой же ресурс. Общий ресурс и надежность изделия определяется качеством и ресурсом самого слабого звена.
    Под такой движок и редуктор нужно закладывать конструктивно нового плана.
     
  3. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.244
    Благодарности:
    75.107

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.244
    Благодарности:
    75.107
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Увы, не всё так просто и однозначно. Направленность содержания тем это извечная дилемма.
    Будет тема содержать много непонятных для большинства пользователей слов и выражений - из неё начнут уходить простые форумчане, пользующиеся инструментом на бытовом уровне, так как непонятное в большинстве случаев становится неинтересным.
    С другой стороны, если в теме по которому кругу будет продолжаться обсуждение давно всем известных вещей, то из неё начнут уходить профессионалы. Причина та же - пропажа интереса. Когда в теме не появляется ничего нового, то объяснять варианты решения одних и тех же проблем по третьему, пятому, двадцатому разу надоедает.
    Самым разумным будет, если уж разговор заходит в "дебри" тонкостей технологий, то зачинщикам этого следует быть готовыми объяснить непонятные моменты другим пользователям, своими словами в доступной форме и желательно без "отфутболивания" в поисковики. Вот тогда тема будет интересна всем - и профессионалам, и пользователям использующим инструменты от случая к случаю.
     
  4. Putnikk62
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    4.956

    Putnikk62

    Живу здесь

    Putnikk62

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    Волгодонск
    Вентильные двигатели не такая уж и новинка, а на другом форума представитель ИСа все уши прожужжал о выпуске инструмента с таким типом двигателя. Уже года два об этом втирал, но на выходе мы видим ежегодный пшик. Речь веду только о сетевом инструменте. Установка вентильного двигателя на болгарке даст не только увеличение ресурса, что само по себе уже большой плюс, но и как бонус - работа в материалами типа кирпич/камень/керам.плитка (без выискивания "пылезащищенных болгарок), а самое немаловажное - уманьшение веса инструмента.
    Остальные узлы (шестерни и подшипники) "подтягиваются" очень легко и просто, но требуют некоторых дополнительных жертв от нас, покупателей, а именно - готовность заплатить немного больше за хороший и надежный инструмент.
     
  5. Сверловщик
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    2.879

    Сверловщик

    Живу здесь

    Сверловщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    2.879
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Сергей, лично меня Вы переоцениваете, ну, какой я профессионал? :) Так, проявляю, конечно, некоторый повышенный интерес к различным подобным устройствам, не только к эл. инструментам, но и не более того. На этом весь мой профессионализм заканчивается.
    Просто на днях в первые полез на сайт Фелисатти, посмотреть тех. данные тяжелого (точнее средневеса) перфоратора SDS-max, и случайно наткнулся на информацию об этой УШМ. Отчасти впечатлило. На свой страх и риск решил запостить эту информацию здесь. Во многом согласен с уважаемым Sarma38ru, в том, что это мало что даёт. Ибо не одним только движком определяется общий ресурс инструмента.
    К примеру, дабы не ходить далеко, возьмем УШМ Киров (Лепсе) с "неубиваемым" редуктором.
    Какой практический толк с него, если тот редуктор переживает троекратный ремонт двигателя. А неубиваемость того редуктора достигнута на мой взгляд двумя простыми вещами: стальные шестерни и практически жидкая смазка в редукторе, в то время, как у всех консистентная. Ну, и форма (конструкция) самого корпуса редуктора там тоже, сделана так, что шестерни обильно плавают в смазке. Еще бы подшипники ставили с завода достойные, а не то барахло, которое ставят - вообще бы, было чудесно. Не помешало бы более продуманное уплотнение и самого редуктора.
    Касаемо данной машинки, конечно, смотря какой будет ценник, но я бы купил её, если бы стоял вопрос выбора. Более из-за любви к искусству, чем из-за потребности в ресурсе двигателя. Но, поскольку уже имеется в наличии приличный парк УШМ-ок, естественно, от покупки воздержусь. Незачем разводить коллекции.
    Естественно. Но, честно говоря, единственный бытовой прибор (или как правильно сказать, народнохозяйственного назначения) с которым мне доводилось сталкиваться, имеющий подбный тип двигателя на своём борту - это стиральная машина "Орь-автомат".
    Выпускалась предположительно в ограниченных кол-вах в середине-конце 90-х годов. В Оренбурге, каким то предприятием оборонки.
    Машина, если отбросить до боли убогий дизайн, на конец 90-х годов имела ценник в 14-15тыс рублей. Что очень было не дешево. Конструктивно она превосходила многие (да практически все) западные аналоги того времени не только в плане двигателя, но и прочего: кругом металл, нержавейка и бак и барабан, грамотно выполненный подшипниковый узел. Ну, может быть за исключением Миле и Аско. И что, где она сейчас? Её и тогда то, знали далеко не все. Уверен, что многие даже и не слышали о такой.
    Так вот, при практически "вечном" движке, у нее были проблемы, и не редкие, со схемой управления этим самым движком. Что толку с того, что движок высокоресурсный? Конечного потребителя мало колышет вопрос, почему она переставала работать. Равно, как и сейчас - машинки и холодильники с инверторными технологиями, рассчитанными на 10 лет службы выходят из строя по другим узлам. Как говорится - хрен редки не слаще. Читал как-то, что где то, не то Китай/Вьетнам/Индия (или что то из этой оперы) вовсю выпускаются болгарки с безщеточными двигателями. Боюсь только ошибиться, не помню, вентильные движки там или просто асинхронники. Но, то, что подключение прямое в бытовую сеть 220 В без каких либо трансформаторов - это точно.
    Ох, осмелюсь предположить, что это в большей степени рекламно-маркетинговый ход, чем реальные данные. При достаточной запыленности работать без пылеотвода (кожух-пылесос) вряд ли они смогут во всем диапазоне ресурса двигателя, даже если сам оператор сможет выдержать такой режим. Пыль это такая зараза, что забъётся куда угодно. Достаточно разобрать любую супер пылезащищенную УШМ, чтобы это стало очевидным. Потому, периодически надо разбирать и чистить даже пылезащищённые машины. И эта, вряд ли будет исключением. А пыль, при наличии подвижных частей не станет разбираться: вентильник это или нет - она просто планомерно начнет пожирать тот узел.
    В любом случае, все это даже не то, чтобы доводы, а так, мысли вслух.
    Как оно будет на самом деле, покажет только практика реальной эксплуатации, причем не в домашних масштабах, а в условиях реального производства.
     
  6. Sergio1969
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    137

    Sergio1969

    Живу здесь

    Sergio1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ко всем вопрос. Начальство дало добро на покупку УШМ 125мм бюджет до 2500 рублей. Из перечисленных DeWalt DWE 4051G (4151G), DeWalt D28139, Hitachi G13SR3 (G13SD), Makita9555HN (GA5030), MetaboW820-125 что лучше выбрать. Очень мощная не нужна, но хотелось бы выбрать надёжную и удобную. Или кто что-то другое посоветует за эти деньги?
     
  7. Сверловщик
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    2.879

    Сверловщик

    Живу здесь

    Сверловщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    2.879
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Надежность будет примерно на одном уровне. В остальном, дело сугубо личных предпочтений. Выбирать лучшего из равных всегда не легкое занятие и всё на грани ИМХО. Лично мое мнение - из этих кандидатов взял бы Макиту 5030 или 9555. Что в руках удобнее оказалось бы.
     
  8. Putnikk62
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    4.956

    Putnikk62

    Живу здесь

    Putnikk62

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    Волгодонск
    Ну в Вашем личном выборе мы были уверены еще до написания Вами ответа :)], А что с ДВ не так?
     
  9. Сверловщик
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    2.879

    Сверловщик

    Живу здесь

    Сверловщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    2.879
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Да фиг его знает. Я эту модель в глаза (живьём) даже не видел :) Наверняка отличная машинка. Но в УШМ-ках, пардон, как не крути - Макита, если и не рулит, то явно подруливает. Это не акумуляторка, где ровно на столько же, главенствует Деволт.
    Есть у меня мелкая моделька Деволта, Деволт.jpg не помню какая, на 115 мм. И претензий у меня к ней нет, но это не Макита... Кои тоже есть :)
     
  10. Sergio1969
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    137

    Sergio1969

    Живу здесь

    Sergio1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не против поговорить на счёт дрелей, но в другой теме. Но сегодня я хотел бы услышать мнение о болгарках. У меня дома не самая дешёвая Metabo куплена 8 лет назад и я ей очень довольный. А вот что касается более простых моделей особой информации нет. Был на работе Bort, у него накрылся редуктор. Покупать что-то подобное даже моё руководство не считает нужным. Поэтому выбор пал на проверенные бренды.
     
  11. Сверловщик
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    2.879

    Сверловщик

    Живу здесь

    Сверловщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    2.879
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Вы серьёзно думаете, что кто-то имеет сравнительную информацию о надёжности во время эксплуатации всех перечисленных Вами моделей? Думаю, что нет.
    Почему я лично за Макиту. Во первых, стальные шестерни редуктора (это единственные машинки из списка с этим показателем), во-вторых, подшипники качения (шариковые) по кругу, в - третьих, бронирование обмоток статора, в - четверых, пылезащитное исполнение якоря - зигзагообразное нанесение компаунда со стороны коллектора, препятствующее попаданию пыли во внутрь движка через вентканалы, и всё это в дополнение к приличной пропитке обмотки якоря. Что еще для счастья нужно?
     
  12. Dzenko
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    794

    Dzenko

    Живу здесь

    Dzenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    794
    Адрес:
    Москва
    Доброго времени суток уважаемые софорумники! Гуру данной темы посоветуйте ушм для средней мужской руки, чтобы было удобно держать с бюджетом до 3, 3-5 т. р. в идеале конечно с кейсом и регулировкой оборотов, но можно и без этого выпендрежа.
     
  13. Сверловщик
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    2.879

    Сверловщик

    Живу здесь

    Сверловщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    2.879
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Dzenko, по удобству хвата советовать трудно. Нужно самому их в руках покрутить. С другой стороны, все они примерно одинаковые, чуть толще/короче или чуть тоньше/длиннее, вот и вся разница. В отсутствии возможности сравнить к любой привыкните быстро и она будет казаться весьма удобной. С регулировкой, но без чемодана, за эту сумму можно посмотреть модели AEG WS 12-125 XE, SPARKY M 1050E HD. С чемоданом и с регулировкой, по-моему, нет ничего в этом ценнике. По крайней мере из более менее приличного. Несколько подороже DeWalt 28136. Вот там и кейс и регулировка.
    Ну, а, простых машинок, без регулировки (крайне полезной функции, особенно в домашнем хоз-ве) за этот ценник полно.
     
  14. Putnikk62
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    4.956

    Putnikk62

    Живу здесь

    Putnikk62

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    Волгодонск
    @Dzenko, Можно кроме рекомендованных Сверловщиком посмотреть и на такие Bosch GWS 850CE, Bosch PWS 9-125CE, Felisatti AG125/1000.
    Для себя выбирал бы из Макиты (см сообщения Сверловщика), либо указанные Бош.
    Фелисатти имеет приятную цену, наверно ее и отработает, но не более того ИМХО.
     
  15. OmCoxu
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    76

    OmCoxu

    Живу здесь

    OmCoxu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Россия
    Недавно встал вопрос о покупке новой УШМ на 125 (взамен старенькой, но работающей Hander HAG-750), посмотрел, почитал инфу в сети, пообщался со знакомыми (они много чего уже перебрали) и взял Makita GA5030, доволен.
     
    Последнее редактирование: 26.01.14
Статус темы:
Закрыта.