1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Немецкий печник был тупее русского?

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Игогон, 21.06.10.

  1. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Спросите у немцев почему они в бытовых печах кпд печи измеряют по газовому анализу, о ошибочности чего их профессора еще 100 лет назад возражали, а в промышленных печах кпд они так никогда не считали. Об уровне инженерии печей немцев можно почитать Грум-Гржимайло - ннесколько раз ездил в Германию учить их работать.
    В СССР немецкие печи не выбрасывали, потому что они в большинстве переносные, при аренде домов и квартир жильцы их перевозили, они были собственностью жильцов, арендуемых квартиры, а не собственников жилья.
    Посмотрите печи в Саратове - от славянских печей их отличает только облицовка, а не конструкция, там холоднее, чем на Севере Германии.
    Катаев Олег


    Посмотрите самое главное в старых немецких печах - есть там задвижки в дымовой трубе или нет, нужна была им газоплотность печи, или печь должна быть открыта. В их старых печах с герметическими дверцами воздух на тлеющее горение шел через щели в кладке и через открытую трубу.
    Катаев Олег
    Если про "Мерседесы" хочется говорить, вспомните про ракеты советские и российские, где остались их ракетчики? - только в прошлом, и то американском. Еще раз у них тепло, у нас холодно, у нас печи для горения, у них для тления. Нужны были им ракеты они их делать пытались, им запретили остались только шахты для ракет. Нам нужны теплые печи - они у нас есть. И строят их (теплые печи) по нашим Нормативам и нашим Правилам


    Какая средняя температура месяца зимой в Калининграде? Не забыли? За два года жизни с немецкой печкой минус 10 было в Магдебурге один раз.
    В ЮАР совсем недавно снег обещали во время футбола, их печи будем сравнивать?
    Катаев Олег


    Возьмите книги о печах немецких авторов - там прописаны все их недостатки.
    И результаты попыток внедрения в России, - выбросили их все еще до Революции.
    Катаев Олег
     
  2. Игогон
    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    16

    Игогон

    Участник

    Игогон

    Участник

    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Калининград
    НИКОГО и НИКОГДА не желал обидеть по национальному признаку. Ежели кого-то и назвал Вечным ..., так не по национальности, а из-за того, что кто-то ведет себя непорядочно. Купишь книжульку. Одну, другую, третью... Во всех одно и то же. Переписываем друг у дружки, из допотопных учебников сканируем, да на новый лад компилируем. Вот и вышла в свет очередная работа великого автора. Стыдоба! Потому без всякого уважения к таким писакам и отношусь. Антисемитом не был никогда!

    По схеме "местной" старой немецкой печки...
    Непременно накидаю рисуночек для всех. "Скетчуп" пока только осваиваю, кстати, благодаря вхождению в Интернет и советам бывалых. За что - отдельное спасибо! Просто пока очччень нет времени. И Интернет не всегда в руках.
    Огромное спасибо участникам обсуждения. С перевязкой шамотного с красным понял - МОЖНО!

    Поднимать вопросы базовой культуры крайне необходимо. Что и откуда, из каких культур появилось стоит выяснять. Как должен вести себя печник тоже важно. Один заказчик мило так беседовал со мной, а через день сказал по телефону, что позвал другого печника и тот ему не понравился. Я отказался работать с этим заказчиком. Не станете же вы жениться на бабе, от которой кто-то отказался. Оскорбительно как-то. Печник же не шабашник-плиточник. Его и покормить надо и вообще как-то поуважительней к очагу надо бы.

    22-го доберусь до Тюрингии. Есть один старик немец, служивший еще у Геринга на хозяйстве. Там в бункере отопительные печи были (на фото есть). Все расспрошу и непременно выложу данные разведки.

    Всем непременно хорошей тяги!
     
  3. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Так что ж там у немчуры такого в печах, что нам славяням то не ведомо? Аль диковенка какая, аль слово како заветное знают? Иль печи у них горячее? Иль стоять подольше? Так я давеча, в новгородской губерне печь нову клал, за место старой то, так ей родненькой за сто лет было, и работала, и грела как надобно. Вот перепланировка избы токма на ней крест то и поставила. А так сколь еще простояла бы? А с Питера до сих пор еще старые печи выковыривают, и часто в состояние то их еще- позавидуешь! Да и я частенько литье старинное, как в руку попадется, еще пристраиваю куды. Отменное качество, скажу я вам!
    Правильно Олег говорит- не гоже нам на них то равнятся, чай морозы то не те:)] Что валенок с калошой сравнивать, даже ежели та колоша- лаковая
     
  4. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Ивье
    Равняться не надо, но и охаивать зачем? Изучать чужой опыт никогда не помешает. Я тут надыбал видео про древние строительные инструменты, так вот тоже интересно было посмотреть как можно строить без уровня и без шлифмашинки.
     
  5. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Может, дело не в ТКР, а ...в разном водопоглощении красного и шамотного кирпича? В Германии зимы с плюсовыми температурами(за редчайшим исключением) и поэтому печи не "трещат"?
     
  6. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва

    На выставке у немцев просил сказать морозостойкость их шамота - ответ - а зачем она нужна для кирпича, и что это такое?
    Катаев Олег
     
  7. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307
    Адрес:
    Москва
    Внимание.
    Внизу страницы есть кнопочка "Ответить"-стараемся на неё в основном жать, а не кнопку "цитата".
    Ответы с излишним цитированием будут удаляться в корзину целиком.
    ЗЫ. Флуд и разборки - почищены.
     
  8. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Ответы про Геринга, Гитлера, их газовые печи убираются, поэтому оставлю о вопрос о температурах в бункерах и отопительных печах в них - неужели зимой в бункерах немецких зимой холоднее чем на улице? Законы природы там действуют? или там точно не отопительные печи, в российские морозы такие печи для чего можно использовать?
    Катаев Олег
    И вопрос к модераторам - если на основании немецкого "опыта" нас открыто призывают нарушать российские нормативы, ссылаясь на "Мерседесы" и "Хорьхи" - это не флуд? не провокация и подстрекательство?
     
  9. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Ивье
    А вот мне тоже интересно почему убрали мои ответы про немецкие печи-крематории. Создается впечатление, что только фашисты людей сжигали. А что в Москве разве это не практикуется?
    Кстати печь крематория должна развивать довольно высокую температуру и я с удовольствием бы изучил то, как такую температуру достичь. Можно дополнительным дутьем, но в то время такое вроде не применялось.
    А что касается спора о национальной принадлежности печей, то это пустое дело. Каждое изделие больше всего приспособлено к конкретной местности.
    Вот скоро буду строить типовую печь в нашей местности, и обязательно сделаю парочку фоток в процессе работы и выложу в форуме просто для того, чтобы показать, что печи разных местностей могут сильно отличаться между собой.
     
  10. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Вова, там в топку чистый кислород вдувают.:(
     
  11. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Кстати, замечательный пример.
    Первое мое сравнение убрали. Оставляю техническую часть. Печи для крематория Грум-Гржимайло 23 года, голодомора на Урале, стали образцом для 2-ярусных колпаков Подгородника (ученика Грум-Гржимайло и учителя для Кузнецова). Второй колпак позволял убрать неприятные специфические запахи из помещения крематория, мог работать даже с плохой тягой, достаточно было сделать сухой свищ во второй колпак. А подача кислорода в печи крематория навела на мысль последователей обосновать необходимость разделения воздуха в печи на балластные газы (азот) и полезные (кислород). Проблему запахов дополнительно решили отказом перекрывать дымовую трубу задвижкой по примеру немецких печей хозяйства Геринга. 22 июля обещали доказательства привезти.
    Катаев Олег
     
  12. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Ивье
    Вот, значит колпаковая печь удобна тем, что может хорошо работать при плохой тяге, что тоже бывает немаловажно. И уж совсем не важно откуда была взята первооснова.
     
  13. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Она не хорошо работает, а ее легко сдать при первой топке - взрывоопасные и вонючие газы скапливаются в верхнем колпаке, но требуют окожухования - Подгородник так утверждал. Как печь отопительная - она никакая - американцы, например, ее вообще использовали без трубы - дым шел в помещение (работали только чернорабочие в начале 20 века) .
    Но Подгородник свищ делал, чтобы конденсата не было (температура выше в трубе), чтобы после закрытия трубы (у американцев ее нет, у немцев она неперекрывается) температура в печи выравнивалась за счет перетоков при закрытой трубе. А колпачные печи на немецкий манер рассчитаны на открытую трубу и подсос воздуха через щели в кладке - для этого металлическую сетку в щели пихают, она расширяется и дает проход воздуху на догорание вонючих газов. Российские печи должны быть газоплотными - но их сложно делать, поэтому даже обязательное сводовое перекрытие выбросили - чтобы щели были, а перекрыша была европейская, противовзрывная - легкосносимая на случай взрыва скопища недогоревших газов.
    Катаев Олег
     
  14. александр селив
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    40

    александр селив

    Живу здесь

    александр селив

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Иркутск
    Ты сам понял, что сказал?
     
  15. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Кому надо, те понимают. Вопросы о печах будут? или жаловаться опять хочется? Перечитайте Кузнецова - там одни слезы маразма, так его достало понимание чего он натворил и чему научил людей без каких-либо понятий о печах.
    К модераторам, имею право ответить на текст, ссылки на который давали раз десять? - там есть обвинения в воровсте, мошенничестве, в заговоре против прогресса. Видимо, требуется пояснить самым непонятливым, там ни одного факта нет, а вопросы задают.
    Катаев Олег