1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 32

Всё о поризованных блоках POROTHERM от производителя

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем WBRU, 21.06.10.

  1. Rostok
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    373

    Rostok

    Homo ergaster

    Rostok

    Homo ergaster

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Набережные Челны
    Лично я планирую класть лицевой кирпич на простой раствор. Думаю что при толщине кирпича 120мм по теплопроводности у растворов не будет никакой разницы, что нельзя сказать о цене. ;)

    Соратники! Необходимо ваше мнение! был сегодня у всех 2 (Двух) дилеров Wienerberger в нашем городе. Выяснил вот такой нюанс. Официальным дилером (в т.ч. по информации с оф.сайта) являются компании ООО "АльфаСтрой" и ООО "ТК "Кирпичный двор". Однако договор с физическим лицом заключается на ИП, и никаких других вариантов! ОЧЕНЬ хочется узнать мнение официальных представителей Wienerberger, все таки вопрос порядка 500 тыр.руб. :faq:
     
  2. bamsa
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    31

    bamsa

    Участник

    bamsa

    Участник

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Химки
    Я имел в виду, что наверное будет несколько неудобно готовить поперемено 2 вида раствора - для лицевой кладки и для блоков (и заполнения зазора) - будут остатки.
    Хотя, можно сначала класть лицевую (не более 3 кирпичей для перевязки) пока не закончится готовый раствор, а потом блоки. Вполне реально!
     
  3. Rostok
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    373

    Rostok

    Homo ergaster

    Rostok

    Homo ergaster

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Набережные Челны
    Отличный вариант! И мне кажется очень правильный !
     
  4. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    to skachko :
    Порвали страну кровососы.ж/д тарифом в том числе порвали.Пытался из Иркутска п/м получать в свое время - плакал.В Китай выгодней(4 года назад).
    В центальный офис в Москву к самому большому директору по развитию :
    первый покупатель на Дальнем востоке скидку давай немеряную, рекламу промоушен гарантирую.Рынок ждет Вашей керамики, и т. д , дилером-дистребьютером стать хочу. Но много ли они скинут? Доставка рулит ценой.И еще вопрос :как доедет поризованная керамика через N-тысяч км?
    Если серьезно: попробуйте выделить из сметной стоимости дома стоимость материала для наружних стен и сравните эти две цифры .Может хрен с ней с ценой, если хочется дом из ТК.:hello:

    to Rostok and basma :
    Мыслю так : выгоняю 6 рядов облицовки( у меня 0,7НФ) на цветном растворе (цветные теплыми не бывают), затем 2 ряда блоков( у меня 44-е) на теплом растворе по стеклосетке(намеренно неаккуратно, что бы раствор в зазор попал:)),может еще пеностекло просыпать?), далее армирую связями ( нерж. 3мм- 6 шт/м2)облицовку с блоком.И так далее.
    Что бы не продувалась кладка облицовочную версту тщательнейшим образом расшиваем( как рекомендует производитель)
    С уважением, с надеждой на понимание:hello:
     
  5. skachko
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    50

    skachko

    Живу здесь

    skachko

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Это точно!

    Дилер есть по Дальнему Востоку, в Комсомольске сидят. Открыли контору два брата, один из них уже привез себе керамику, весной будет строиться. :)

    И в Хабаровске открыли офис в декабре. Так что уже уехал этот поезд.

    А вот насчет цены. Говорят, сейчас у дилеров скидки 10%, т.к. не сезон. Цены как бы вкусные. Но наши молчат про скидку в тряпочку. Да и 10% с цены роли не играют почти. В вагон помещается 2760 блоков 38-х (или 46 поддонов), так мне сказали в Комсе ребята. х 80,50 руб/шт = 222 180,00 руб/вагон. Скидка 10 отминусовала бы 22 тыр. Плюс транспортные по тарифу РЖД 152 000,00 руб. Итого 374 180,00 руб / 2760 шт = 135,58 руб /шт. Расчет этот дилер наш дал. Или если со скидкой гипотетической 351 960 р. Ни холодно ни жарко от скидки. :)
    Но комсомольчане говорят, что гарантию дают на "бой". Не больше 5% вместе с браком. Если больше - за их счет.

    Я до мая в Москве, хочу в офис представительства наведаться, интересно. :)

    А насчет перевозки. Цена странная. Я нашел вагон от Москвы один за 105 тыщ, второй за 96 в конторах холдинга РЖД, которые именно перевозками занимаются. Цена в Москве от 70 р за 38 блок. ::

    Кстати, в мае в Хабаровске самый крупный производитель керамзита местный открывает производство керамобетонных блоков. Как вариант замены керамики поротерм их рассматриваю. Всё таки все вопросы на месте решаются проще и быстрее. Это, конечно, уже другой материал, но всяко не газо/пенобетон.
     
  6. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    Керамзитобетон материал странный.Почитайте про него повнимательней.
    Прочностные характеристики:faq:, теплотехника:faq:,геометрия:faq:.
    Хороший газосиликат (любой завод от Xella: торговые марки Итонг и Хебель),
    уложеный с соблюдением технологии достойный выбор. Для себя рассматривал Итонг , пока не остановился на поризованной керамике.
    Может быть Вам рассмотреть менее "зкзотические" материалы" , например классический кирпич, двойной строительный камень местного производства.
    Увеличить толщину стены до , скажем, 64см?
    Стоимость перевозки может включать в себя страховаеие груза ж/д , поэтому и цена выше:)faq:)
    А московский офис по любому надо посетить , при личной беседе могут возникнуть интересные варианты.
    В любом случае успехов:hello:


    to Rostok:
    Приобретал блоки и облицовку через Континент.
    Позвонил в центральный офис , справился о репутации данного дилера.Ответ удовлетворил. Договор и оплата ИП-шнику.Поинтересовался мотивами.Ответ удовлетворил.(физлицо через ИП, безнал через ООО).
    ИП-реальное лицо, сотрудник фирмы.Если есть сомнения можно к/копию паспорта попросить.Не знаю как в регионах, на столичном рынке, дилеры с именем репутацией дорожат.
    :hello: Успехов.
     
  7. skachko
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    50

    skachko

    Живу здесь

    skachko

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Газосиликата у нас нет.

    Насчет кирпича с утеплителем уже серьезное задумался. :)

    В мае будет местная выставка строительная, 2 или 3 дня идет - поживу там эти дни... :)
     
  8. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
     
  9. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Добрый день,

    1. Согласен с вами. Мы проводим семинары на заводе и оказываем услугу шеф-монтаж. Правда в близлежащих к заводам регионах. В Хабаровск вылететь не удастся.
    2. У нас есть уже построенныйе 5-ти этажные дома. Судя по расчетам, можно и выше.
    3. Надо делать расчет на накопление влаги в стене. Если в стене накапливается влага, но нужно использовать паронепроницаемые штукатурки и организовать хорошую систему вентиляции
    4. Мы проводили и планируем проводить испытания кладок в ЦНИИСК. До нас свои крупноформатные камни тестировала Победа Рауф.




    Уважаемый Bamsa?

    Если у вас будет полное заполнение швов лицевого кирпича (что и должно быть в теории), то заполнять получившийся зазор не нужно. В теории, его вообще не должно быть, он получается из-за отклонений от плоскостности стены. Но в данном случае лицевой кирпич участвут в теплотехнике.

    Если вы не уверены в полном заполнении швов вашими мастерами, то можете заполнить этот зазор раствором, чтобы кладка не продувалась. На практике у вас будут места, где у вас будет зазор, а местами лицевой будет вплотную прижиматься к стене.



    Уважаемый ALLeX_P,

    Можно не штукатурить. Только если неровность стены будет до 15 мм, как вы наклеите ровно плитку. Намазывать клей на плитку толщиной 15 мм? Такой расход плиточного клея выйдет дороже штукатурки.
    Для внутрянки швы замазатьи можно отделать гипсокартоном.

    При использовании клинкерной плитки, образование конденсата скорее всего возможно. Вам нужно будет для внутренней отделки использовать малопаропроницаемые материалы.


    Лицевой кирпич 60 мм практически ничего не даст в плане теплоизоляции. Его можно не учитывать, поэтому вы можее просто замазать вертикальные швы пазо-гребенного соединения.

    На теплый раствор лицевой кирпич не кладут. Во-первых, не предназначен для лицевого, недостаточная прочность и высокое водопоглощение, а во-вторых, плохо затирается из-за перлита.
     
  10. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый АлБут,

    Очень даже неплохой вариант!!
    По вышим ответам видно, что Вы уже опытный специалист.
    Если не сектрет чей лицевой кирпич взяли?

    У нас уже были поставки в Сибирь и на Дальний Восток. В Хабаровск, Иркутск, Тюмень. Нам приходится специально дополнительное усиление упаковки поддона делать. На это уходит время и деньги, а цена та же или даже ниже (без доставки).


    Уважаемый skachko,

    Скорее всего вы не учли стоимость погрузо-разгрузочных работ на станции.
    Как альтернатива, вы можете рассмотреть вариант - РТН25 + утеплитель. Будет дешевле.
     
  11. skachko
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    50

    skachko

    Живу здесь

    skachko

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    В Хабаровске разгрузка и доставка за счет покупателя, что ещё + к стоимости блока.

    РТН25 + утеплитель = чем дешевле? За вагон платить как ни крути. Хоть 51-ми блоками его забей, хоть 25-ми.

    25-ый (250х375х219) стоит 77,20 руб., 38-ой (380х250х219) - 80,50 руб. Они по размеру, весу и цене почти одинаковые. Смысл шило на мыло? А утеплитель не хочу. 38, кстати, тоже мало для нас по теплоёмкости. Нужны блоки 44 или 51. Вообщем я думаю пока...
     
  12. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва

    Уважаемый Rostok,

    Рекомендуем обратиться к официальному дилеру компании.
    Возможно при оплате наличными дилер использует ИП. А если по б/н расчету , то другую юр. форму.
    В любом случае случаев обмана покупателей нашими дилерами в Татарстане еще не было и надеюсь не будет.
     
  13. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    to WBRU :
    Покупал 0.7НФ Лотус, из Кипрево.
    Кстати вопрос по цветной кладочной смеси :
    Какой посоветуете от ТЕРТА :Тертамикс или Тертамакс XL для данного облицовочного кирпича.
    С уважением.:hello:
     
  14. Rostok
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    373

    Rostok

    Homo ergaster

    Rostok

    Homo ergaster

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Набережные Челны
    Был сегодня у оф.дилера - ох и сладко поет ;)...
    Для работы с физ.лицами используют ИП (сам директор) - в принципе успокоился :|:
    Беру 51, 38 и 12 - примерный чек 690 тыр, теплая кладочная смесь - еще 220 тыр. На облицовку выбрал Эстонию Rosso риф желто-розовый и Terra риф коричневый, чек порядка 500 тыр. С кладочной смесью для лицевого кирпича пока не определился, пошел считать объемы, и (держите меня семеро) завтра, послезавтра заключать договор. ::
     
  15. sergti2005
    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    16

    sergti2005

    Живу здесь

    sergti2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Cамара