1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 32

Всё о поризованных блоках POROTHERM от производителя

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем WBRU, 21.06.10.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Вчера смотрел полноценный проект дома на огромном количестве листов.:) Стены 375 см. газобетона с теплопроводностью 0,12 + вент. зазор + облицовочный кирпич; перекрытия плиты ж/б; фундамент плита и поверх нее утепление 5 см. ЭППС и стяжка; окна обычные 2х камерные стеклопакеты; кровля 150 мм. утепления. Отапливаемая площадь 220 м2.Теплопотери такого дома запроектированы почти на 34 кВт. Котел рекомендуют на 55 кВт.

    Мне сложно сказать, где у них там реальный косяк, но человек заплатив 70 тыс. рублей за полный проект дома теперь думает, строить или нет по данному проекту или вносить какие-то изменения, потому что потери 34 кВт способны разорить легко.

    Что касается вашей конструкции, то вряд ли она плохая с точки зрения конструктива. Вопрос в ваших теплопотерях. Если вы капитально не вложитесь в утепление пола, кровли и окна, теплопотери будут большими. Я бы на вашем месте заказал теплотехнический расчет дома, чтобы понять ваши затраты на отопление. Любой профи сделает его за 3-4 тыс. рубликов. ИМХО.
    Фигню напридумывали.:) Если делать изнутри утепление, то как вам правильно посоветовали надо делать пароизоляцию. В таком случае без принудительной приточно-вытяжной вентиляции не обойтись. Иначе воздух будет не очень комфортным. А постоянное проветривание через окна будет удалять то тепло, которые вы пытались сохранить устраивая внутреннее утепление.


    А что с геологией, какие грунты? Какой УГВ? В каком месте участок? Любой цоколь увеличит ваши затраты на порядок.
     
  2. Argentum
    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    9

    Argentum

    Участник

    Argentum

    Участник

    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Про увеличение стоимости за счет цоколя это понятно.
    Я имел ввиду, что можно сделать, что-бы не лить 60 см стены. Ведь в большинстве случаев не нужно такой площади контакта с грунтом, да и сама керамика достаточно легкая.
    Возможно, у производителя керамики есть готовые решения?
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Думаю возможны два варианта:
    1) стены цоколя 30 см. + утепление, а поверх мощная монолитная плита, на части которой собственно и будет стоять стена.
    2) стена 30 см. и уширение вверху.

    У нас клиент отказался от цоколя. Дом 10х14. Увеличение стоимости с утеплением и качественной гидроизоляцией перед обычным фундаментом составило 1 млн. 200 тыс. рублей. На цоколь бетон нужен с высоким показателем водонепроницаемости, потому что любая гидроизоляция 100% гарантии не дает, особенно по истечении 5-10 лет.
     
  4. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Если у вас невентилируемый зазор, то кирпич можно учитывать в расчете.
    Но тогда смысл вент зазора пропадает? Вент. зазор делают, чтобы ускорить процесс испарения влаги в зоне возможной конденсации влаги - между лицевым кирпичом и внутреним слоем.




    Можно использовать вариант РТН44+облицовочный кирпич 8,5 см =53 см
    По теплотехнике такой вариант проходит.



    Этот камень выходит на заводе во Владимирской области.
    Это промежуточный продукт между производством разного типа лицевого кирпича. Высокая прочность достигается за счет высокой температуры обжига.
     
  5. Mtngr
    Регистрация:
    16.08.09
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    34

    Mtngr

    Участник

    Mtngr

    Участник

    Регистрация:
    16.08.09
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Москва
    Как в оконном проеме в стене из 51см камня посоветуете располагать оконный блок? на 1/3 от внешнего края стены подходит? И в случае если вокруг проемов и по откосам будет эпсс 2см. Для Моск. обл. Спасибо.
     
  6. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Советую делать стандартную толщину откоса 120мм. Откос можно утеплить 2-3 см ПСБС или мин плитой или нанести слой теплой штукатурки толщиной 3-4 см
     
  7. vaniasha
    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    vaniasha

    Участник

    vaniasha

    Участник

    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Московская область
    Добрый день.
    возник вопрос по "миграции" с газоблока на керамику. итак: имеем проект под газбетон 300+ утеплитель+зазор+облицовка кирпичем. в прошлом году был построен фундамент-цокольный этаж. стены 500 из фбс. сверху все закрыто монолитной плитой, она же пол 1го этажа. по ряду причин продолжение стройки в этом году не состоялось. Однако, пауза дала возможность подумать и усомниться в газоблоке..
    в общем вопросы:
    можно ли использовать в моем случае поризованную керамику? если да то какой толщины делать стену? 30 мало по теплу, 50 + облицовка - не влезет на фундамент.
    Рабочий ли вариант - керамика 300-350, утеплитель 50-80, зазор, облицовочный кирпич. Ваши рекомендации?
    Добавлю, дом два этажа (не считая цоколя) + скорее всего будет мансарда (на 100% решение не принял, но жадность говорит, что надо делать :)
     
  8. LeonidLZ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    21

    LeonidLZ

    Участник

    LeonidLZ

    Участник

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Belgorod
    Вашей толщины фундамента хватит для 51+облицовка(в пол кирпича)...
     
  9. LeonidLZ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    21

    LeonidLZ

    Участник

    LeonidLZ

    Участник

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Belgorod
    Интересует аналогичная конструкция(блок 51+пол кирпича) на фундамент ленточный из ФБС 4 выше земли полтора кирпича... отстоялся 2 года .
    Строил ли кто нибудь так? Как сделать лучше?
     
  10. LeonidLZ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    21

    LeonidLZ

    Участник

    LeonidLZ

    Участник

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Belgorod
    Вот такая конструкция:
     

    Вложения:

    • 2-2.jpg
    • 1-1.jpg
  11. vaniasha
    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    vaniasha

    Участник

    vaniasha

    Участник

    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Московская область
    в теории да, на практике получаем 120 облицовка+ 50 зазор+510блок = 680. т.е. на 18см шире фундамента. куда их? внутрь дома? а не повлияет ли это на всю конструкцию из-за "уползания" от осей? особенно плиты перекрытий (в моем случае монолит) - по весу это не мало. они, если не ошибаюсь опираются на блок на 12-15см, т.е. они будут висеть "над пропастью", там где нет фундамента. точнее даже на перекрытии цоколя. понятно, что вес перераспределится по площади блока, но сомнения гложут. банально - не отколется ли блок или треснет плита цоколя?
     
  12. Аlone
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    52

    Аlone

    Живу здесь

    Аlone

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Саранск
    Добрый день!

    Подскажите, почему у POROTHERMа (Wienerberger) нет в номенклатуре продукции U-блоков?
    Например, у СККМ есть KERAKAM U (КППП V).
    Насколько они востребованы для производства перемычек и армопоясов?
     
  13. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва

    1-й вариант
    Во-первых, рекомендую не делать вентзазор это сэкономит 50 мм, во-вторых, лицевой кирпич можно опереть на фундамент со свесом 25-30 мм, а в третьих, уложить плиты перекрытия на блоки с большей зоной опирания, хотя бы 20-25 см. Все это позволит уместить конструкцию стены на ваш фундамент.

    2-вариант
    Применить РТН44+ лицевой кирпич евроформата. 440+85=530мм. По теплотехнике проходит.


    Wienerberger пока не планирует выпуск U-блоков, т.к. опирание плит перекрытий на блоки POROTHERM осуществляется на растворную постель толщиной 15-30мм.(Рекомендации ЦНИИСК им. Кучеренко). Смысл применять U-блоки пропадает. Производство перемычек входит в наши планы, но на данный момент мы рекомендуем использовать бетонные перемычки, сечением 120х220мм
     
  14. AZu
    Регистрация:
    08.05.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3

    AZu

    Участник

    AZu

    Участник

    Регистрация:
    08.05.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Подскажите, пожалуйста.
    Стена Поротерм38+кирпич одинарный(12см) вплотную к блокам, т.е. воздушная прослойка минимальна.
    Меня беспокоит что при кладке блоков вертикальные швы у поротерма снаружи не были замазаны.
    Насколько сильно будут потери тепла из-за незамазанных вертикальный швов, учитывая что лицевой кирпич почти вплотную к блокам (зазор от 0 до 5мм)?
     
  15. LeonidLZ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    21

    LeonidLZ

    Участник

    LeonidLZ

    Участник

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Belgorod
    Так вроде вертикальные и не нужно...по технологии кладки.


    Какой у Вас регион?Хватает такая конструкция-38+1/2 кирпича?