1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 32

Всё о поризованных блоках POROTHERM от производителя

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем WBRU, 21.06.10.

  1. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    1.130

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    1.130
    Адрес:
    Иваново
    Противоречит правилу установки окна на расстоянии 1/3 от внешней поверхности стены.
    Т. е.:
    1. Если зазор заполнен раствором: (440+120)/3=186мм, т. е. 186-120=66мм от внешней поверхности керамического блока. На практике такое расстояние выдержать наверное не удастся, так как трудно облицевать откосы колотым кирпичем (если только пилить каждый кирпич болгаркой), поэтому и делают вровень с внешней поверхностью керамического блока.
    2. Если зазор вентилируемый и облицовка не входит в теплый контур 440/3=146мм от внешней поверхности керамического блока
     
  2. Ausar
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    36

    Ausar

    Живу здесь

    Ausar

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, WBRU.
    Когда появится в продаже Porotherm BM и какова ориентировочная стоимость? В конце мая начнётся возведение стен, думаю что использовать, базальтовую сетку или оцинковку. Ну или Porotherm BM.
     
  3. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Тут хорошо расшифровать - для такой паронепроницаемой отделки обязательно требуется и внутренняя паронепроницаемая. Иначе плитка отвалится через несколько зим. Паронепроницаемая это - плитка, штукатурка цементная толстым слоем, паронепроницаемые виды обоев/краски или например если будет обшивка гипсокартонном стены, то можно пленку проложить и далее отделывать уже чем угодно.
     
    Последнее редактирование: 14.05.15
  4. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.721

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.721
    Адрес:
    Псков
    Гораздо лучше сначала изучить снипы, а потом делать выводы.
    В СНиП II-3-79* СТРОИТЕЛЬНАЯ ТЕПЛОТЕХНИКА пункт про паропроницаемость дословно выглядит так:

    6.4. Не требуется определять сопротивление паропроницанию следующих ограждающих конструкций:

    а) однородных (однослойных) наружных стен помещений с сухим или нормальным режимом;
    б) двухслойных наружных стен помещений с сухим или нормальным режимом, если внутренний слой стены имеет сопротивление паропроницанию более 1,6 кв. м•ч•Па/мг.
     
  5. Sairus099
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    64

    Sairus099

    Живу здесь

    Sairus099

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Казань
    Имел ввиду, что вся распределенная нагрузка на перемычку соберется точечно на два блока по бокам перемычки и площадь опирания будет зависеть от толщины перемычки.
     
  6. Sairus099
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    64

    Sairus099

    Живу здесь

    Sairus099

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Казань
    Поставить окно с профилем 70мм с торца блока и ваши 66мм окажутся как раз в нужной зоне.
     
  7. unirk
    Регистрация:
    25.03.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    unirk

    Участник

    unirk

    Участник

    Регистрация:
    25.03.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
    А какие плюсы и минусы заполнения раствором зазора между кермической облицовкой и керамическими блоками? Я так понимаю зазор нужно выдерживать около 2 см.
     
  8. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    У Поротерма 44 паропроницаемость 0,14, коэфф сопротивления по снипу будет 0,1. Соответственно придется пирог считать ибо любой кирпич ясно что паропроницаем. Хорошо что не спорите что стена двухслойная ибо внешняя отделка клинкерной плиткой как раз добавляет крайне паро-непроницаемый барьер.
     
  9. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Понял. Если у вас одна несущая перемычка и на нее сразу опирается плита без прокладных рядов кладки, то лучше проложить пару-тройку рядов полнотелки под опору перемычки и сделать глубину опирания 250мм. А то нагрузка от перекрытия придется на угол блока и не распределится на всю толщину стены
     
  10. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Лучше делать вентзазор и во внешней облицовке продухи. Газобетонщики только так и облицовывают кирпичом, иначе - проблемы. ТК немного менее паропроницаема чем газобетон, но такая проблема возможна, тут все от облицовочного кирпича зависит. Если облицовочный кирпич будет по паропроницаемости как ТК, то проблемы не будет. А если берете клинкерный облицовочный кирпич то явно без вентзазора нельзя. В принципе конечно можно - с паронепроницаемой внутренней отделкой (но так делать глупо - покупать дорогой дышащий материал, а затем делать термос. Для мокрых помещений конечно нужна паронепроницаемая отделка, а вот жилые должны быть с дышащими стенами и внешняя отделка тут уже не вся применима).
     
    Последнее редактирование: 15.05.15
  11. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Если стена без утеплителя, то надо крайне внимательно продумывать оконные проемы - ж/б перемычки и полнотелый кирпич - хорошие мостики холода. Оконные проемы и так проблемные, без грамотного утепления да и еще с такими мостами, можно получить холодые места, где влага будет конденсироваться и в прямом смысле стекать.
     
  12. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.721

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.721
    Адрес:
    Псков
    Это действительно для вас сложно-0,44 разделить на 0,14-и сравнить результат 3,14-больше упомянутого 1,6 м•ч•Па/мг?
     
  13. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Зависит в какой системе задана паропроницаемость для материала 0,14. Если это именно по снипу, то делить. Если это по международному (но там в виде дроби пишут), то надо умножать. Чего-то мне подсказывает что не надо делить, иначе выходит что можно любые стены включая газобетонные отделывать снаружи паронепроницаемыми отделками, а фактически это не так. http://www.texcolor-rus.ru/p21.phtml?pp=15
    А если отделать поротерм паронепроницаемой штукатуркой то выйдет так - https://www.forumhouse.ru/threads/296418/page-11#post-12845224

    Немецкий калькулятор тоже выдает всегда чем бы паронепроницаемым поротерм не облицовывать - так нельзя красным влагонакопление. http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/?&d0=44&L0=4&mid0=60&d1=1&L1=5&mid1=909&bt=0&T_i=25&RH_i=50&Te=-20&RH_e=50&outside=0&name=pipecporoterm

    С пенопластом стена становится теплой даже по немецкому стандарту, но опять проблема с влагой - http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/?&d0=44&L0=4&mid0=60&d1=5&L1=5&mid1=32330&bt=0&T_i=25&RH_i=50&Te=-20&RH_e=50&outside=0&name=pipecporoterm
     
    Последнее редактирование: 15.05.15
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.721

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.721
    Адрес:
    Псков
    Лениво еще раз писать--стырил пост у Бауса:
    Дяденька,
    Вам уже все разжевали и в рот положили. Конкретная стена. Конкретные материалы. Конкретные характеристики.
    Для тех кто в танке и НА БРОНЕПОЕЗДЕ ОДНОВРЕМЕННО
    ПАРОПРОНИЦАЕМОСТЬ (µ)
    - газобетона: -0,20 мг/м•ч•Па и
    - клинкера: - 0,11 мг/м•ч•Па.
    СТЕНА (м)
    газобетон 375мм, => 0,375м
    клинкер 5мм, => 0,005м
    СКОРОСТЬ ПРОХОЖДЕНИЯ ВЛАГИ через конкретную толщину материала, а не табличный 1 метр.
    через газобетон 0,2мг/0,375м•ч•Па=0,53мг/•ч•Па
    через клинкер 0,11мг/0,005м•ч•Па / 0,005м=22мг/•ч•Па
     
  15. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Если вашим расчетам верить, то через плитку пар проходит лучше чем через любой дышащий материал - кирпич, газобетон, дерево. Причем на 2 порядка! Успехов в таком строительстве, наклеивайте себе плитку на ТК/газобетон и верьте что все правильно и ничего не отвалится.
    Забавный у вас клинкер - круче гипсокартона влагу проводит 0,11 против 0,075 http://w3.knauf.ru/forum/?mid=00F98E

    Что-то не учли... у людей - отваливается https://www.forumhouse.ru/threads/215119/#post-11445284
    https://www.forumhouse.ru/threads/215119/#post-11447484
     
    Последнее редактирование: 15.05.15