1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 32

Всё о поризованных блоках POROTHERM от производителя

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем WBRU, 21.06.10.

  1. Snowwel
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    186

    Snowwel

    Живу здесь

    Snowwel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    186
    Сложили дом из протерма 44, прямо скажем кладка далека от идеальной, как сохранить тепло и чем можно сделать облицовку по протерму?
     
  2. Alex2617
    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    43

    Alex2617

    Живу здесь

    Alex2617

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Буденновск
    Какова цена?
     
  3. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Расскажите какие проблемы в кладке?
    Облицовка может быть любой - кирпичом, штукатуркой, плиткой, на ваш вкус.
     
  4. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Цены зависят от региона. Цены доставкой в ваш регион цены спрашивайте у наших дилеров. Список дилеров в ЦФО найдете на нашем сайте www.wienerberger.ru
    Рекомендованная розничная цена с доставкой до МКАД составляет 117 руб/шт
     
  5. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Как обстоят дела с геометрией у этого блока? Если она такая же, как и у 51 блока прошлых лет выпуска, то эти проценты разницы в теплопотерях можно и не увидеть.
    Почему в описание на сайте в графе коэф. теплопроводности стоит дополнение "от", с чем это связано? Перестраховка? Может колебаться в меньшую и большую сторону? На сколько значительно?:
    Коэффициент теплопроводности λ, Вт/(м*С) от 0,165
     
  6. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Геометрия у него, как и у всех наших продуктов, очень хорошая, соответствует ГОСТ 530-2012, а также более жестким внутренним требованиям.

    Теплопроводность в сухом состоянии 0,165
    Теплопроводность А 0,17
    Теплопроводность Б 0,175
     
  7. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    @WBRU, Лукавите вы, насчет геометрии. Хоть мне и очень нравятся керамоблоки, и не жалею, что выбрал их в качестве материала для несущих стен дома, но должен признать - геометрия все таки очень далека от идеала.
    На этот ГОСТ вообще не стоит ссылаться. Такое ощущение, что его под себя писали все "косячные" заводы России. По этому ГОСТу ни одному производителю претензию не выставишь с кривыми/косыми/вогнутыми/треснутыми/разнотоновыми кирпичами. Размеры в этом ГОСТе допускают плюс/минус "километр" по ширине и длине, перпендикулярности и плоскости граней.
    Например по длине для пазогребневых блоков допуск + 10 мм, по ширине + 5 мм.
    При такой геометрии, говорить об улучшенной теплопроводности на какой-то процент одного блока - это ловля блох, уж извините, т. к. в масштабах всей стены с такой геометрией блока улучшение в процентах теплопроводности стремится к нулю, по сравнению с обычным 51 блоком.

    Все таки, надеюсь, что скоро и на нашем рынке появятся шлифованные блоки с качественной геометрией и производитель сможет заявить, что благодаря улучшенной геометрии, теплопроводность готовой стены реально улучшается на весомый процент.

    А так, пока складывается ощущение, что мы для мировых производителей как страна третьего мира - нам не нужны современные требования и технологии, поэтому к нам загоняют устаревшее оборудование с устаревшими нормами, допусками и технологиями.

    Для общего развития, не могли бы вы рассказать, какие нормы и допуски предъявляются к крупноформатным блокам в Германии?
     
  8. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Денис Владимирович,
    Какие допуски для вас идеал? Как размеры влияют на теплотехнику?
    Размеры наших блоков укладываются в промежуток +-3мм
    Для общего развития: допустимые отклонения по европейским нормам для 51-го блока по длине +-9мм (но максимальная разница может быть не более 13,5мм), по ширине +-6,3 (но максимальная разница может быть не более 9,48мм),
     
  9. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Хочется получить что-то на подобии:
     
  10. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Или такие тонкие швы


    А в наших реалиях приходится вести кладку этих блоков на теплый раствор толщиной 12 мм, да еще, к тому же, затирать вертикальные швы или по совету производителей, заполнять пустоту между облицовкой и крупноформатным блоком.

    В качестве "идеала" по размерам можно привести газосиликатные блоки, выпускаемые именитыми производителями на Российском рынке. Хоть я их, как материал и недолюбливаю.

    Отвечу вопросом на вопрос - как вы считаете, плохая герметичность соединения шип/паз в следствии "кривизны" блока уменьшает или увеличивает общие теплопотери дома? Как вы считаете - теплопотери дома на теплом растворе толщиной 12 мм сопоставимы с теплопотерями дома на клее или на пене, как на видео?

    Могу сказать с уверенностью, что если речь о блоках 2,1 НФ - то здесь вопросов нет. Они у вас близки к идеалу. У меня была возможность сравнить с кирпичом 2,1 НФ производства ВВКЗ. Но с 51 блоком, на тот момент, когда я его покупал, с геометрией было как-то не очень. Может быть сейчас ситуация улучшилась, спорить не буду.

    Это печально, т. к. рекламные ролики Wienerberger на иносайтах дают другое представление о геометрии этих блоков в европейских странах.

    На тему геометрии я задал вопрос не из праздного любопытства, а так как планирую докупать блоки и поэтому крепко задумался о целесообразности приобретения блока немного "теплее" обычного 51 блока. Поэтому не обижайтесь на мое "дотошничество". :hello:

    P. S. Кстати, вы не можете подсказать. как правильно называется инструмент (можно по немецки), показанный на 3:55 минуте последнего ролика для выравнивания раствора в первом ряду? И еще, вдогонку, в некоторых роликах мне попадался инструмент в виде угловых реек для выставления шнура. Что-то на подобии:
    угловая рейка2.jpg
    Вы не знаете как они правильно называются? Хотел у друга в Германии заказать... :|:
     
  11. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Так их режут из большого блока на малые, отсюда и хорошая геометрия.
     
  12. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Совершенно верно. А керамические для лучшей геометрии - шлифуют. ;)
     
  13. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Значит ещё дороже будет, что сделает блок (возможно) некункуретным с газобетоном...
     
  14. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Ну, во-первых, "экоблок" и так дороже обычного 51 блока, как я понимаю. Во-вторых, даже если и будет дороже (думаю не должно быть существенно), будет приятный бонус в виде экономии на кладочном растворе и небольшая копеечная экономия на отоплении. ;)
    Ну и, во-вторых, керамический блок в любом его виде давно уже не конкурентен газосиликату по цене за куб. Но есть любители керамики, есть поклонники газосиликата. :hndshk:
     
  15. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Любовь к керамике вполне объяснима, человек сделан из глины. А вот быть поклонником газобетона...это уже секта :)]