Всё о поризованных блоках POROTHERM от производителя

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В Самаре такие делают, на СККМ. Тоже вот задумываюсь может их прикупить? Но пока склоняюсь к готовым перемычкам с заводов (быстрее их накидать, нежели ждать когда застынет монолит, меньше опалубок и ошибок для строителей - ИМХО).

 

В таком случае может быть стоит U-блоки заказать у СККМ ? по габаритам вроде как подходят

 

В ближайшее время не планируется. Но мы работаем в этом напралении. Думаю к следующему строительному сезону что-нибудь придумаем.

 

to WBRU :
Рассматриваю вариант совместного армирования кладки из РТН44 и 0,7НФ
на цветной и теплый кладочный растворы с помощью композитной сетки.
цена вопроса: около 30тыр. Нужна Ваша рекомендация. Может частичное использование : углы, проемы, простенки.
Вот фотография и цитата с сайта Судогодские стеклопластики. Ваши коментарии. Соответствует ли действительности информация о включении их продукции в вашу документацию?

С уважением

 

Да соответствует. ЦНИИСК проводил испытания наших блоковс судогодской сеткой. Мы можем рекомендовать ее для замены гибких связей.

 

Спасибо. Как замена гибких связей понятно. А вот как дополнительное армирования кладки из блоков (и особенно лицевой, в моем случае 85мм)
или хотя бы некоторых узлов ( смотри выше )?
Есть ли смысл в затратах на сплошное ( или частичное) армирование по всей толщине стены?
С уважением

 

Уважаемый АлБут, у меня в галерее есть фотографии применения сетки.

 

Армировать блоки не нужно. По армированию лицевой кладки базальтовой сеткой я не могу ничего сказать. Нет опыта и данных.

 

WBRU, учитывая что вопросы начали повторяться - быть может вам в первом сообщении что-то типа FAQ организовать - где разместить наиболее частые вопросы

 

to WBRU :
Подскажите, пожалуйста, правильно ли будет с точки зрения теплотехники использовать для наружней стены индивидуального дома следующую конструкцию:

1. Облицовочный кирпич 85 мм;
2. Зазор 20 мм, заполненный пенополиуретаном;
3. Поризованный блок 14.3 НФ 510 мм.
4. Воздушная прослойка 50 мм;
5. Гипсокартон 24 мм.

Будет ли такая конструкция "дышать"?

 

Вы уж простите, что влезаю, Виктор_123, но не смог удержаться... Подскажите, для чего делать зазор, да еще и заполнять его пенополиуретаном?Не говоря уже про гипсокартон. Поризованные блоки 14,3NF по теплотехнике подходят для большинства регионов России (даже Урал и Сибирь). Зачем их еще пенополиуретаном заливать?Если облицовочный кирпич будете использовать обычный керамический (не клинкерный или гиперпрессованный), то их вроде вообще вплотную к блоку можно ложить без зазора - это еще немного улучшит теплосопротивление стены

 

Уважаемый urail! Спасибо за вопрос - мне бы и самому хотелось понять, а зачем.
Доводы таковы (не претендуют на истину, окончательность и неоспоримость!):

1. Я не нашел соответствующих данных по POROTHERM, но, например, по аналогичным блокам Rauf NF 14.3 допуск по размерам по длинной стороне +-10 мм. Т.е. и теоретически и практически вплотную Вы к блоку лицевой кирпич не положите - зазоры будут в любом случае и Вы их заполните скорее всего кладочным раствором с напорядок более худшим коэффициентом теплопроводности, чем у пенополиуретана.

2. Что подходит по теплотехнике - вопрос не однозначный. Зависит от того, исходя из каких условий Вы делаете вывод о достаточности: по условиям энергосбережения (СНиП II-3-79* "Строительная теплотехника", выпуск 1998г.) даже поризованных блоков 14.3 NF совершенно не достаточно, например, для СПб. Да и по санитарно-гигиеническим условиям, все на пределе. Наши замечательные производители указывают коэффициент теплопроводности при сорбционной влажности кладки 0%, хотя в условиях эксплуатации даже для сухого режима 0% не будет. В связи с этим рекламируемое термическое сопротивление конструкции стены 3.17 - 3.5 не соответствует действительности из-за существенного (до 2-х раз) различия в коэффициентах теплопроводности кладки в сухом и влажном состоянии.

3. При применении поризованных камней лучше всего использовать "теплый" раствор. При этом его стоимость выше примерно в 2 раза. "Холодный" раствор снижает термическое сопротивление 1 м*2 стены из 14.3 NF примерно на 10%. Слой полиуретана 2 см повышает его примерно на 20%. При этом экономия на "теплом растворе", который в т.ч. израсходуется для заполнения зазора между лицевой кладкой и поризованным камнем, как раз даст стоимость пенополиуретана. Т.е. это решение примерно в 1.3 - 1.5 экономичней.


4. Про гипсокартон все просто - это кажется более технологичным решением по сравнению со внутренней штукатуркой. И архитектурные элементы можно сделать сразу и коммуникации спрятать.

Если что-то не так - можете покритиковать))

 

Уважаемый WBRU:
Уже задавал здесь вопрос о совпадении швов 51 блока и утолщенного облицовочного кирпича 88 мм,на который Rostok ответил ,что швы совпадут у каждого седьмого ряда облицовочного кирпича.Не слишком ли это большое расстояние между связями?Спасибо.

 

Виктор_123, реально так НЕ надо делать:
1. Стена перестает дышать

2. Для Питера по-любому такой толщины хватит за глаза без всяких доп. утеплений.

Вы лучше окна потеплей поставьте - от этого будет польза.


А вот насчет гипсокартона самому тоже пока не ясно, но штукатурка однозначно надежней и беспроблемней.

 

Уважаемый WBRU,

Выбираю между
1 - 38см блоком
2 - 25см блоком + 10см утеплителя снаружи для нежилого отапливаемого помещения первого этажа.

Плюсы первого варианта:

простота однослойной стены
большая площадь опирания (стена 38 см шириной кажется более устойчивой чем 25 см шириной )


Минусы первого варианта:

большая нагрузка на фундамент
хуже по теплоизоляции

Плюсы второго варианта:

лучше теплоизоляция
меньше нагрузка на фундамент

В рекомендациях ЦНИИСК им Кучеренко на стр.10 - "В качестве дополнительной эффективной теплоизоляции в многослой-
ных стенах с несущей частью из керамических поризованных камней могут
применяться минераловатные и стекловатные плиты плотностью 100-140
кг/м3
при отделочном слое из штукатурки и не менее 45 кг/м3
при отделоч-
ном слое из лицевых кирпичей, а также пенополистирольные плиты плотно-
стью от 15 до 25 кг/м3
. Материалы эффективной теплоизоляции должны быть
группы горючести НГ или Г1 по ГОСТ 30244.
"
Внешняя отделка планируется ввиде штукатурки с декоративными вставками из искуственного камня на пересечении плоскостей. Собственно вопрос. Если выбрать вариант номер два, какие конкретно утеплители и штукатурки можно использовать с вашей продукцией? Например, можно ли использовать продукцию Dow, Styrofoam IB 250-A?

Благодарю за внимание