1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 32

Всё о поризованных блоках POROTHERM от производителя

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем WBRU, 21.06.10.

  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Написано было об 1 угле. Некачественная кладка, продувание угла в сумме с температурой - тот угол 1 и заплакал. Хотя было сказано, что угол напротив, видимо смежной комнаты, в порядке. Добавилась повышенная влажность - проявились и остальные. Можно лишь еще раз повториться, что блоки тут косвенная причина. Проблема - результат суммы ошибок. Начиная с выбора конструкции стены и заканчивая условиями эксплуатации. Тот факт, что автор ничего не говорил о сумме условий, при которых возникла проблема указывает на его непонимание физики процессов. Но при этом уже назначил крайними блоки. Да, они кривоваты, класть без затирки верт. швов и контроля - чревато. Особенно на пределе нормируемого теплосопротивления. Производителю можно вменить разве что косвенную вину в том, что желая увеличения продаж разные "менагеры" манипулируют характеристиками, а скупые потребители рады верить манипуляциям и, выбирая вариант подешевле, опираться на решения на грани конструктивной состоятельности.
     
  2. Evgromova73
    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    Evgromova73

    Участник

    Evgromova73

    Участник

    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    Конечно криворукость каменщиков присутствует (о чем мы писали выше), при пилении пилой Алигатор блок идеально ровно не пилился- кололся и рассыпался. Это что: перекалённые блоки, ошибка производителя!
    Spacewalker правильно сказал, что проблема в результате суммы ошибок.
    При чем здесь скупость, если производитель на линии Поротерма уверял, что данная конструкция стены-с «большим запасом для вашего региона», так же мы общались со специалистами завода в Казани, их ответ был такой же. Готовых углов тогда у производителя не было, иначе мы бы купили.
    Новичек52 спасибо за совет, углы разбирать проблематично:
    1. кирпич при демонтаже расколется весь, а новый скорее всего не попадёт в цвет.
    2. Сейчас зима разбирать и оставлять углы -однозначно будет продуваться и промерзнет даже запененный.
    Что, если все же попробовать запенить пустоту между кладкой и блоком пеной?
     
  3. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    @Evgromova73, 44 блок обыкновенный? Или это их линейка супертермо плотность у них 600кг/м3? Вентзазор вентилируемый?
    Конечно самое очевидное - это думать в сторону инъекционного заполнения этой воздушной прослойки на внешних углах. Основная проблема придумать технологию.
    Выбить по 1 кирпичу через какой-то удобный шаг по высоте с обеих сторон внешнего угла облицовки, пенить легкой полиуретановой пеной с контролем заполняемости (слоями от ребра угла)

    Вот варианты С ТК 600кг/м3, 800кг/м3 с вентилир. воздушной плослойкой и вариант с заполнением возд. прослойки пеной Ссылка на расчет (при плотности 800 стена не проходит поэлементные требования, + криворукость строителей, +применение некондиционных блоков = итог)

    R0001.jpg R0002.jpg R0003.jpg
     
    Последнее редактирование: 24.12.18
  4. dadmitrii
    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.166

    dadmitrii

    Живу здесь

    dadmitrii

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Набережные Челны
    Может не стоит переживать раньше времени ? Влага скопившаяся выходит, может на следующий сезон не будет такого... У Вас же были сообщения о том что заливало дождем когда крыши не было...
    Вот мой пример, фото сделаю выложу, - как не укрывали верх кладки, осенью дожди мочили верхние пару рядов, подсыхало, и вот когда уже крышей накрыли, высохло все и на четыре-пять рядов вниз высолы-разводы конкретные...
     
  5. Evgromova73
    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    Evgromova73

    Участник

    Evgromova73

    Участник

    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    Spacewalker спасибо за графики. Блок 44 обыкновенный, вентзазор не вентилируемый. В Ваших расчетах лицевой кирпич полнотелый, у нас он пустотелый. Если утеплить, как на последнем графике, с пенополиуретаном, зона конденсации получается в блоке, в шве и кирпиче, к чему это приведёт в последствии? Спасибо.
     
  6. Evgromova73
    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    Evgromova73

    Участник

    Evgromova73

    Участник

    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    Dadmitrii Спасибо!
    Дом стоит уже вторую зиму под крышей, топить начали с начала этой осени. Хочется надеяться на лучшее, но думаем, что без дополнительного утепления не обойтись.
     
  7. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Тогда работа конструкции конечно чуть улучшится. У многих конструкций пвозникает зона конденсации если она не превышает сезонных максимумов, то это "терпимо". Нужно учитывать что ППУ в "калькуляторе" скорей всего с замкнутыми порами - есть вариант ППУ с открытми порами он паропроницаем. Но лиц. кирпич все равно будет условной преградой т. к. его паропроницаемость наверняка ниже. ППУ замените ПСБ 15 - увидите разницу но логика конструкции будет похожей.
     
    Последнее редактирование: 24.12.18
  8. dadmitrii
    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.166

    dadmitrii

    Живу здесь

    dadmitrii

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Набережные Челны
    Что сделал бы на вашем месте... проверил все углы тепловизором... отделку углов изнутри сделал бы, но мебель вплотную к холодным углам не вешал/не ставил во избежание плесени по крайней мере один сезон, не торопился переделывать не поняв причину.
     
  9. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    FH_1400x771.png С Новым 2019 годом!

    Уважаемые друзья!

    Поздравляем вас с наступающим Новым 2019 годом!

    Желаем вам строить своё будущее смело, ставить амбициозные цели и уверенно претворять их в жизнь!

    Спасибо, что выбираете керамические строительные материалы Wienerberger!
     
  10. RomanF67
    Регистрация:
    30.12.18
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    RomanF67

    Новичок

    RomanF67

    Новичок

    Регистрация:
    30.12.18
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Построил большой дом из теплых блоков. По отзывам тех, кто уже строил, говорят, что за отопление теперь платят немного меньше, что конечно не может не радовать. Также отмечу, что и при укладке материал себя достаточно неплохо проявил. Укладывали легко, благодаря соединению паз гребень, блоки не требуют раствора в вертикальных швах. В принципе, если будете брать блоки, рекомендуем рассчитать через специальный калькулятор на сайте производителя нужный вам объем. Удачи всем!
     
  11. Lehis78
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    1.724

    Lehis78

    Живу здесь

    Lehis78

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    1.724
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Покажи дом, интересно ведь!
     
  12. АлексейЕктб
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.374
    Благодарности:
    17.473

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.374
    Благодарности:
    17.473
    Адрес:
    Екатеринбург
    Дом 160квм из 51 Поротерма. Живем пятую зиму.
    Для статистики, мои затраты на энергоносители. Дорого было только в первую зиму, пока газа не было...
    186.JPG график-2018.jpg
     
  13. Lehis78
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    1.724

    Lehis78

    Живу здесь

    Lehis78

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    1.724
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  14. pribambah
    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    936

    pribambah

    Живу здесь

    pribambah

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    936
    Друг купил квартиру в таунхаусе и теперь у нас появилась головная боль. Кладка на цпс, швы до 1.5 см. продувается по вертикальным швам. Снаружи облицовка и утеплить никакой возможности. Планируем торцевые стены на всех трех этажах пропенить по щелям и дополнительно проложить газосиликатными блоками 50 мм. Д400. По калькулятору они наименьшее зло. Д300 провоцируют конденсат в керамическом блоке.
     
  15. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    @pribambah, а где вы нашли блоки 50мм плотности Д400 и тем более Д300? я встречал только Д500
    или вы пилить будете?