Всё о поризованных блоках POROTHERM от производителя

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

http://mds-firm.ru/teplaya-keramika/stenovuie-bloki-kerakam-44

Кто-нибудь знает что-то насчет ТК Lode? Поставки из Латвии как я понял. Она в Москве продается, это шлифовка?

 

Зачем вам лучшая теплопроводность, неокупаемая в принципе? Приведу для иллюстрации расчет сроков окупаемости решений из ГСБ на разных энергоносителях... ТЫЦН
Пример 2 .. Мой дом- офис имеет площадь почти 2500 м2 Площадь оконных конструкций - более 300 м2 Затраты зимой на газ - около 20
Пример 3 Дом сотрудницы 90-х годов постройки площадью 300 м2 Пирог стены Полнотелй кирпич 510 мм + облицовка 120 мм R менее 1 .. Затраты на отопление в сезон 4500 ..

Резюме .. Затраты неокупаемы в принципе. В обозримой перспективе не будут.

Чем сложнее система, тем больше вероятность косяков в каждой из частей или на стыке... - возвращаемся к вопросу Зачем"?

Для иллюстрации приведу пример, когда многослойка может быть оправданной - монолитный каркас, колонны -пилоны .. Сложная конфигурация, множество кривых углов, Если делать многослйоную стсиетму, то предпочтительный пирог - плотноей основание.
Если стена многослойная, то лучший вариант - взятьот конструктива все возможное: плотность, теплоемоксть, гвоздимость, возможность наклейки утеплителя. Лучшим многослойным основанием считаю силикатный блок (не путать с ГСБ)..

Хорошо сделанный мокрый фасад - не такое и дешевое решение .. Неплохой вариант - теплая керамика низкой плотности + облицовочный кирпич. Превосходное долговечное решение.

ТК толщиной 380 мм ! Производитель с хорошими характеристиками на легком растворе плотностью 700 кг/м3. Сопротивление теплопередаче: 4.12 (м²•˚С)/Вт

Каждый раз, когда кто то начинает вспоминать про экологичность, в задних рядах начинает хихикать спекулянт и манипулятор. Экологичность должна иметь ЕДИНИЦУ ИЗМЕРЕНИЯ. Если в констуркции не создается условий для влагонакопления, долговечность может быть большой.

 

То есть Вы полагаете, что даже при отсутствии газа утепление не нужно в условиях МО и 44-го блока и правильного конструктива крыши, окон и т д?

Вот посчитал вата Rockwool около 20 тысяч встанет на мой первый этаж при 10см утеплении. Всего.

https://moscow.petrovich.ru/catalog/20719/106939/?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs0MDY1MTc3Mzs3MDAwNDQ0ODE0O3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt&yclid=3844134464856811328&utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=MSK|DSA|40651773&utm_content=cid|40651773|gid|3684661872|aid|7000444814|kid|679582|pos|premium2|adtarget|Теплоизоляция и шумоизоляция|Теплоизоляция|adtarget_id|679582|src|search_none|dvc|desktop|goalid|0&utm_term=679582||reg|Москва

 

Облицовочный кирпич на 96 квадратов встанет во много раз дороже.

 

Главная ошибка всех начинающих "считальщиков" в том, что они считают только стоимость материала... Без доставки, без работы, без сопутствующих аксессуаров и доборов. Где готовая конструкция "под ключ", может стоить в три раза и более дороже самого материала.

 

Это понятно, просто как пример, понимаю что комплекс мероприятий намного шире и там не тольок цена ваты с кирпичом. Вы как человек, хорошо понимающий в строительстве, считаете, что для дома в МО без газа 44-й блок без утеплителя более конструктивен чем пирог Поротерм 38 см+ 10 ваты. И этот вариант полностью удовлетворяет теплохарактеристикам для комфортного нахождения в доме среднего человека? Я правильно понял?
Спасибо за ваши ответы.

 

Не встанет... Я привел весьма показательный пример с газобетоном и сравнением скорости окупаемости решения в Д500 толщиной 300-400-500-и 600 мм дял разных типов энергоносителей. Не забываем, что ГСБ толщиной 300 мм не дотягивает до норматива, а в случае с толщино 400 мм мы имеем гарантирвоанное нормативное етермосопротивление. Стена - самая дорогая часть дома. Через стены теряетяс процентов 25 тепла. Гораздо разумнее вложиться в снижение теплопотерь через кровлю, чем через стены. Соблюдения норматива более чем достаточно ..

Облицовочный кирпич - надежняа и долговечная конструкция, обеспечивающая высокую долговченость. В сочетании с керамическим блоком можно использовать недорогой кирпчи формата 0.5 НФ (250х60х65) получив при этом симпатичную и надежную конструкцию.

Не забудьте проработы по утеплению, штукатурке керамического блока по вату, отделочные слои и т. п. .. Больше слоев - больше вопросов.

 

для комфортного нахождения в доме не достаточно лишь одних теплых стен. Большая часть тепла уходит через вентиляцию, перекрытия, окна/двери. Системы отопления тоже бывают разные. Даже при наличии только электричеством, есть масса вариантов. И всё это вместе (стены, окна/двери, перекрытия, вентиляция, система отопления) - комплекс компромиссов между: затратами на строительство - долговечностью/надежностью - стоимостью обслуживания и ремонта. И эти компромиссы должны решать Вы сами, в зависимости от Ваших представлений и требований к режиму проживания в доме и к его (дома) ресурсу.
У всех нас разные подходы.
- Кто то строит исходя из необходимости максимальной экономии при строительстве. А как потом все это вылезет при эксплуатации, хз?
- Кто то проектирует и строит изначально в расчете на эфимерную "окупаемость" и надежду "экономить за счет низкой коммуналки на пенсии". И по этому сразу сильно перезакладывается, пока может это себе позволить.
- А кто то строит вообще не особо заморачиваясь, типовой дом "как у всех", из самых распространенных материалов и самыми привычными и простыми технологиями. Не вкладываясь в дорогие системы отопления и жизнеобеспечения. По принципу "на мой век хватит"... а дальше пусть дети/внуки расхлебывают.

 

Вопрос про 44 блок. Калькулятор при -20 на улице и 80% влажности, плюс 20 внутри и 55% влажности показывает большую зону конденсации внутри блока.
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=210&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-20&hi=50&ho=80&ld0=150&le0=1&lt0=0&mm0=149&ld1=4400&le1=1&lt1=0&mm1=165&mmla1=0.21&mmlb1=0.23&mmmu1=0.12&ld2=200&le2=0&lt2=0&mm2=157
При этом в калькуляторе написано …
Защита от переувлажнения конструкции
В ограждающей конструкции нет условий для образования конденсата.
Почему?

 

Конденсация - абсолютно естественный процесс. Выпала роса - испарилась. Нормируется критичное влагонакопление в толще стены...

 

Т. е. все таки конденсат выпадает? Выпадение конденсата внутри стены и его последующее испарение через стену как то влияет на тепловую защиту стены? и на ее срок службы. Поскольку по условиям расчета на улице -20, то роса вроде должна выпадать на стены изморозью?

 

Да. Но сколько его там, чтобы можно было об этом говорить? Вот главный вопрос.

То же самое. Извините, что "встрял")
Мое мнение (но я не специалист!), теоретически- да. Практически, надо смотреть. Скорее всего нет.

Прикроются, да, но продуваться, мне кажется все равно сколько-то будут.

Поддерживаю.

 

Влажность конструкции дял целей испытаний в ТК - 1-1.5% Больше при наличии нормального конструктива там не задержится. Керамика (в отличие от ГСБ, например) - капиллярно активный материал. Влаги в стене -очень незначительное количество Испаряется очень быстро. Все источники большого количества пара в квартире изолируются (например, кафельная плитка в санузлах)

 

Источником влажности в доме будет система увлажнения воздуха. Собираюсь ее делать, без нее влажность в доме зимой 20-25%, очень сухо, хочу поднять хотя бы до 40-50%.

 

Без промвентиляции с секцией орошения добиться такой влажности в доме практически нереально.