1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 32

Всё о поризованных блоках POROTHERM от производителя

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем WBRU, 21.06.10.

  1. Новичок52
    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.505
    Благодарности:
    594

    Новичок52

    Живу здесь

    Новичок52

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.505
    Благодарности:
    594
    Адрес:
    Арзамас
    А цифры что означают? На иллюстрациях они разные для разных размеров блоков...
    Что это, размер ячейки или диаметр арматуры?
    И еще НИИ Кучеренко для некоторых указал что должна быть такая сетка оцинкованной...
     
  2. Hansoku
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12

    Hansoku

    Живу здесь

    Hansoku

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Даже если использовать блоки типа супертермо? У них прочность по моему 75 всего? Неужто и на таких блоках не нужен армопояс? Если перекрываться плитами конечно?
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Если сравнивать прочность кладки с газобтоном, напрмиер, то характристики дял блоков М-75 можно посмотреть в СП 15.1330-2012 Таблциа 2а, а для газобтона - в таблице 3.

    Керамика М-75 на растворе М-100 дает прочность кладки 1.6 МПа ял сравнения - газобетон самой распростарненной прочности В2.5 - 1 МПа. Прочность кладки из керамики выше в полтора раза.

    Пояс не нужен. Важна не прочность блока, а прочность кладки .. Армпояс в газобтонных блоках появился не по причине недостаточности прочности дял целдей нагрузки, а по причине наличия влажностной усадки в первые годы. ..
     
  4. Новичок52
    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.505
    Благодарности:
    594

    Новичок52

    Живу здесь

    Новичок52

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.505
    Благодарности:
    594
    Адрес:
    Арзамас
    Если фундамент нормальный, нагрузки от перекрытий рассчитаны правильно, то да.
    Надо почитать методические рекомендации применительно к данному блоку. Там все есть и всё что я знаю, брал оттуда, а потом из форума. Все остальное наша с Вами перестраховка. "Колхоз" - дело добровольное)...
    Просто не на блок непосредственно класть плиты, а на армированный слой раствора.
    Ситуацию усугубляет еще и то:
    1. что никому же не нужно, чтобы "не дай бог" с Вашим домом что-то случилось, и пожалуйста- армопояса закладываются на стадии проекта... Ведь блок же "хрупкий"...
    2. строители будучи не прочь заработать лишнего, тоже предложат Вам сделать армопояс. Аргумент тот же- "хрупкость", и сейчас просто ЭРА армирования.
    3. ну и мы с Вами, не будучи в полной мере информированными, готовы купить все это
    4. поправьте если ошибаюсь, но долгое время на главной странице сайта Виннербергер, было фото двухэтажного коттеджа-красавца из их блоков, который был еще без отделки и с армопоясами...
    Типа такого images.jpg .
     
  5. Hansoku
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12

    Hansoku

    Живу здесь

    Hansoku

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ, Максим. То есть точечных нагрузок газобетон не боится, ТК тем паче?
     
  6. Hansoku
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12

    Hansoku

    Живу здесь

    Hansoku

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    По факту, насколько я видел, большинство замьройщиковпзамьройщиков и льют армопояс. Как минимум пару рядов полнотелки под плиты кладут.)
     
  7. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Газобетон еще как боится точечных нагрузок. В контексте разговора почему-то не прозвучало опасение о локальном смятии и срезе, так вот устройство ж/б армопояса как раз и предполагает решение этой проблемы, в том числе и в некоторых случаях для ТК, например стоит обмоноличивать вентшахты перед укладкой плит перекрытия.
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Нагрузки бывают на сжатие и изгиб. Возьмем дял примера кирпич. Прочность кирпича фомата 1 НФ и 1.4 НФ определяют как по нагрузке сжатия, так и по изгибу.
    ГОСТ 530-2012 Таблица 7

    Кирпчи 1 НФ прочностью М-150 должен выдерживать нагрузку 15 Мпа + на изгиб 2.8 Мпа (150 кг/см2 и 28 кг/см2 соответственно

    Прочность на изгиб кирпичей размерами больше 1.4 НФ не определяется. Аналогично - не определяетяс прочность дял ГСБ, КББ, силикатных блоков и т. п.

    Несложно заменить, что прочность на изгиб ощутимо ниже. чем на сжатие, однако нагрузок от плит кирпич и газобтон не боятся .. В зоне опираия плит устраивается пояс, в роли которого может выступать растворная постель или растворная постель, усиленная металлической сеткой. Для распределения нагрузки от плит этого достаточно.

    Дурное дело - нехитрое.
    Знание - сила. Глупость - еще большая сила. На самом деле количество застрйощиков, льющих армпояса под плиты относительно невелико. В приличных местах, где принято строить грамотными бригадами и делать проекты забивать деньги вникуда не принято. Армпояса лепят от страха и непонимания.

    Достаточно постели из раствора ..
     

    Вложения:

    • Затирки Perel.png
  9. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Величины расчетные, постели из раствора может легко не хватить.
     
  10. Hansoku
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12

    Hansoku

    Живу здесь

    Hansoku

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    То есть 2 ряда полнотелки 200 на ТК прочностью 75 не имеют смысла? Как раз в рамках борьбы с точечными нагрузками?
     
  11. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Абсолютно. Точечные нагрузки от чего?
     
  12. Hansoku
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12

    Hansoku

    Живу здесь

    Hansoku

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    От плит перекрытия)
     
  13. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Плиты перекрытия кладутся на раствор, там нет точечной нагрузки.
     
  14. stihohod
    Регистрация:
    07.11.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    stihohod

    Новичок

    stihohod

    Новичок

    Регистрация:
    07.11.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Подскажите - надо ли армировать кладку из ТК? Строители собираются в первый и каждый третий ряд заложить металлическую сетку 50х50. Я читаю рекомендации производителей ТК и конструкторский проект - там этой сетки нет. Есть ли от нее польза окромя мостиков холода в тёплом растворе?
     
  15. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Сетка уместна для узких простенков и столбов из более мелкоштучных материалов. Для ТК она не к чему, главное правильно сделайте перевязку.