1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 32

Всё о поризованных блоках POROTHERM от производителя

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем WBRU, 21.06.10.

  1. Creator
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    34

    Creator

    ломать - не строить

    Creator

    ломать - не строить

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Москва
    ха-ха 3 раза. всё понятно - как обычно во всём виноват производитель, а не кривые руки рабочего-"чемпиона всего на свете". кстати, вы блоки замеряли когда-нибудь? они на пару миллиметров Уже - не 250мм, а 248мм - вот вам и компенсация. а если у вас на стене 10 см набегает, то нужно каменщику пистон вставлять, т. к. укладку нужно вести предварительно сделав раскладку на сухую. и блок укладывать с углов, чтобы, если что, врезку сделать где-нибудь под окном. а "сопли" на срезе - это не проблема производителя, а особенность резки глины. это наблюдается у всех производителей. попробуйте пластилин без "соплей" отрезать!
    буржуи шлифуют блоки для того, чтобы они по высоте были одинаковыми, т. к. укладываются на тонкослойный растовор или пену (практически без швов). и с этими блоками тоже может набегать и 10 см и полметра, если руки кривые.

    Учиться, учиться и учиться. В. И. Ленин
     
  2. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Простите что не будучи пока поклонником пориз. блоков так же задам вопрос (сил на изучение томов нет, отнеситесь с пониманием ;)):
    Какая толщина БЕЗ УТЕПЛЕНИЯ фасадов (т.е. с оштукатуриванием обеих сторон) соответствут нормативам теплосбережения для Моск. региона? Для ГСБ Итонг заявляют 375мм (блок D400 - 0,088Вт\м оС, D500- 0,099). Как для Вашего производства?

    P. s. Остальные вопросы перенесены в тему
    Из чего построить дом? Хебель, Поротерм, кирпич, керамзитобетон, несъёмная опалубка
     
  3. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    263

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Москва
    Как он называется?
    Где можно купить такой инструмент?
     
  4. WBTerca
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    402

    WBTerca

    Живу здесь

    WBTerca

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Коэффициент теплопроводности в зоне эксплуатации Б у газосиликатного блока, в зависимости от производителя, 0,10-0,12 для D400 и 0,13-0,15 для D500. На эти коэффициенты и нужно опираться при теплотехническом расчете. Коэффициент теплопроводности кладки в зоне эксплуатации Б из блоков Poorotherm 51 - 0,15, Porotherm 44 - 0,147, Porotherm 38 - 0,17. Все цифры подтверждены протоколами испытаний.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Если вопрос про соответствию СНиП23-02-2003 ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ, то надо уточнить, а по каким показателям? По "а" и "б" одно значение будет, а по "б" и "в" - другое (заметно меньше). И оба варианта соответствуют. :)
    А "по жизни" важно не столько соответствие СНиПу (хотя и это не помешает), сколько соответствие затрат на "утепление", экономии на отоплении.
     
  6. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Я в СНИП не ориентируюсь, как и Вы любитель... "Сухие цифры" (о! каламбур родился! они все для сухих условий :)]) я знаю, мне интересно в реальных условиях Подмосковья с его отн. влажностью. И учетом гигроскопичности блоков... Что то чувство что в реальности ГСБ проиграет, ибо сильнее набирает влагу.
    Залез на WIKI и ужаснулся... среднее значение влажности для Москвы (период 1981-2010гг) - 76%!

    В догонку - для блоков Поротерм Браер при условиях экспл. А (1% влажность кладки) и Б (1,5% влажности) - Тпроводность - 0,21 и 0,23 соотв. Толщина - 380мм.
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Разговор был не об условиях эксплуатации ограждающих конструкций А или Б...
    Дело в том, что данный СНиП устанавливает три показателя тепловой защиты здания:
    а) приведенное сопротивление теплопередаче отдельных элементов ограждающих конструкций здания; (расчет которого и втюхивают потребителям "продавцы" утеплителей)
    б) санитарно-гигиенический, включающий температурный перепад между температурами внутреннего воздуха и на поверхности ограждающих конструкций и температуру на внутренней поверхности выше температуры точки росы;
    в) удельный расход тепловой энергии на отопление здания,
    И "требования тепловой защиты здания будут выполнены, если в жилых и общественных зданиях будут соблюдены требования показателей "а" и "б" либо "б" и "в" ".
    Если по-простому, то расчет стены на сопротивление теплопередаче для соблюдения требований СНиПа сам по себе нафиг не нужен, если с умом подойти к подбору материалов всех ограждающих конструкций и их толщины (а можно ещё и о вентиляции позаботиться). Он нужен для расчета окупаемости затрат на "утепление" (увеличение толщины стены), последующей экономией "топлива". Но, в этом случае, озвучиваемые цифры достаточной или недостаточной толщины стен из разных материалов, обычно не имеют ничего общего с реально нужной (для жильцов дома) толщиной.

    Да ничего он не набирает... По крайней мере не настолько, чтобы это реально влияло на теплопотери через стены. Не первый год уже отапливаю не закрытые снаружи стены из ГСБ...
     
  8. WBTerca
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    402

    WBTerca

    Живу здесь

    WBTerca

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Испытания проводятся в климатической камере, когда с одно стороны кладки +20, с другой -20. С соблюдением температурно-влажностного режима для блока с влажностью 0% - лямбда 0, с влажностью кладки 1% - лямбда А (условия эксплуатации А) и с влажностью кладки 1,5% - лябмда Б (условия эксплуатации Б). При испытаниях учитывается именно влажность кладки в условиях эксплуатации (А или Б) при соответствующем температурном режиме в холодной и теплой зоне камеры.

    +100500

    лучше озаботиться об утеплении кровли, цоколя-подвала, окон-дверей и выборе системы вентиляции, чем тратиться на дополнительное утепление.
     
  9. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850
    Адрес:
    город Тобольск
    Вы немного путаете: Porotherm - это коммерческое название поризованных керамических блоков Wienerberger. А Braer - всего лишь один из производителей поризованных блоков. Разные производители по-разному их называют: Poromax, Poroton, Керакам и т. д., но похоже, что у них есть шанс прослыть под общим названием "поротерм" в народе (Как это с копировальными аппаратами получилось, которые даже сейчас, зачастую, "ксероксами" называют независимо от марки производителя)
     
  10. WBTerca
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    402

    WBTerca

    Живу здесь

    WBTerca

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Валик для нанесения раствора для блоков. Но данный инструмент применяется только для шлифованных блоков. Для этих блок необходим еще один инструмент, который позволяет выравнивать первый ряд кладки.
    Инструмент профессиональный, цена не маленькая, можно купить в Европе (Германия, Австрия, Польша).
    Валик: для POROTHERM 44 ~20тыс. руб., для POROTHERM 25 ~17тыс.руб., инструмент для выравнивания первого ряда ~35тыс.руб.
    Специальный выравнивающий раствор и специальный кладочный раствор - ОБЯЗАТЕЛЬНЫ.
     
  11. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Понял но остался последний вопрос - а что, при условии отн. влажности СНАРУЖИ в нашем регионе в 76% считается что кладка будет иметь 1%-1,5% (А и Б) влажность? Что то то не верится, ну понятно что диффузия наружу но все таки... какие есть для этого подтв. основания?
    Сорри за дилетанство... но лучше разобрать вопрос чем лохануться :)
     
  12. WBTerca
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    402

    WBTerca

    Живу здесь

    WBTerca

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Основание СНиП23-02-2003 ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ
    Москва и МО - условия эксплуатации Б.
     
  13. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Если вы хотите достичь R=3,14 м2*C/Вт, то толщина утеплителя должна быть 50 мм. А с другой стороны, рекомендую применить РТН44. По теплотехнике примерно одинаково, зато более долговечная и надежная конструкция стены.
     
  14. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    263

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за информацию. А для POROTHERM 38 бывает?
    Можно хоть одну ссылочку на этот инструмент на европейском сайте?
     
  15. Shrek1983
    Регистрация:
    05.02.09
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    13

    Shrek1983

    Участник

    Shrek1983

    Участник

    Регистрация:
    05.02.09
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Рязань
    Всем привет.
    Возможен ли обмен лопнутых блоков у дилеров?