1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 32

Всё о поризованных блоках POROTHERM от производителя

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем WBRU, 21.06.10.

  1. natolich
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    2

    natolich

    Участник

    natolich

    Участник

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иваново
    Есть ли смысл применять легкие растворы?
    Блоки PT основаны на модуле высоты 231 мм при высоте блока 219 мм. Т. е. толщина растворной постели 12мм. Так как вертикальных швов нет, то простой расчет показывает что площадь шва занимает 5,2% от общей площади кладки и, соответственно, если заменить раствор на некий абсолютно не проводящий тепло материал, то теплотехнические свойства кладки улучшатся на 5,2 %. Термическое сопротивление легких растворов от 0,21 до 0,36 Вт/мС. Это примерно в 2-3 раза лучше обычного раствора. Таким образом, применение легкого раствора улучшает теплосвойства кладки на 2-2,5%. Цитирую брошюру производителя PT "Технология выполнения кладочных работ из блоков Porotherm" - "Растворы группы LM36 улучшают общее термическое сопротивление кладки на 10%, а растворы группы LM21 на 17%".
    Я понял бы это, если бы Wienerberger, производил этот раствор, или ингридиенты к нему (банальный маркетинговый развод). Я уже задумываюсь - надо будет рассмотреть и целесообразность применения теплой штукатурки.
    Или я что то не учитываю?
    Помогите разобраться.
     
  2. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Зона конденсации будет на границе плитки и блока. Но накопления влаги не будет. Летом вся влага высохнет.

    В теории - 15 мм гребень и 16 мм паз

    Помогаем!
    Все конечно не так просто. Реальная разница определяется по результатам испытаний.
    Но для понимания можно посчитать как среднее арифметическое.
    Нужно вычислить среднюю теплопроводность стены с учетом теплого раствора и обычного исходя из следующих условий
    теплопроводность блоков - 0,13
    теплопроводность теплого раствора - 0,21
    теплопроводность обычного раствора - 0,8
    95 % площади стен - блоки
    5% стен - растворные швы
    Вычисляем среднее значение для теплого раствора - 0,95*0,13+0,05*0,21=0,134
    Вычисляем среднее значение для обычного раствора 0,95*0,13+0,05*0,7=0,158
    Разница примерно 15%
     
  3. RuslanVa
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    40

    RuslanVa

    Живу здесь

    RuslanVa

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Нижегородская обл.
    Допустимо ли будет перевязать среднюю капиталку из 38 блока с перегородкой из 12. При этом сверху будет лежать прогон, а на нем пустотные плиты.
    Перевязка 12 и 38 блоков под прогон.jpg
     
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.863
    Благодарности:
    18.282

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.863
    Благодарности:
    18.282
    Прекрасная картинка. НО где растворные швы?.. переделать! :aga:
    О и швы разглядел на большой картинке. "Фанатизм - или терпи дальше" :)
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    SketchUp - рисуется моментом.
    Главное, как говорили в детстве, "наблатыкаться" :)
     
  6. Iagle
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Iagle

    Новичок

    Iagle

    Новичок

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    IMAG0150.jpg
     
  7. djade4ka
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    4.372

    djade4ka

    Живу здесь

    djade4ka

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    4.372
    Адрес:
    Обнинск
    Участник
    На форуме с: 3 окт 2010
    Сообщения: 17
    Адрес: Россия, Пермь
    Скажите а кто то из вас сдавал на проверку заявленной прочности ? Просто сам уже построил 1 этаж (дом цок+2этажа +мансарда) из керамики и ради интереса отдал на экспертизу, получил результат М40. теперь думаю как быть дальше.
    Gadzhi, Сегодня, в 20:12
    Простите а можете как-то прокомментировать данное сообщение в теме " самострой из керамики" в ветке "Каменные дома" ?
     
  8. mikhail_rzn
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    590

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Рязань
    В файле "Типовые узлы Porotherm", размещенного на сайте Винербергер, для случая обкладывания блоков облицовочным кирпичом, рекомендуется выполнять рядом с внешним углом вертикальный деформационный шов толщиной 20 мм.
    Подскажите, в каких случаях этот шов необходим? Не в одной теме на данном форуме не видел, что бы кто-нибудь их делал. Планирую строиться из POROTHERM44 и обложить с зазором 2-3 см. пустотелым облицовочным кирпичом. Размер коробки 10х13. Спасибо.

    list.JPG
     
  9. engel
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    22

    engel

    Живу здесь

    engel

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Питер
    Тоже хотелось бы услышать комментарии производителя... Там и копию протокола испытаний выложили...

    https://www.forumhouse.ru/threads/142343/page-6#post-3675943
     
  10. serg334
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    397

    serg334

    Живу здесь

    serg334

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    думают как съехать или в лабораторию звонят объясняют что такое Western Union и как им пользоваться:)]
     
  11. MrBarobaka
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.461
    Благодарности:
    493

    MrBarobaka

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.461
    Благодарности:
    493
    Адрес:
    Москва
    Неужели вы думаете что wienerberger, между прочим мировой лидер по производству кирпича, обманывал бы широкие массы таким вот способом? Неужели вы думаете что одни вы такие, относили блоки в лабораторию? Здесь варианта два, или в лаборатории сидят не компетентные люди или это происки конкурентов, это напоминает историю с видеороликом, порочащим теплую керамику.
     
  12. serg334
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    397

    serg334

    Живу здесь

    serg334

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    нет я так не думаю, но так-же не вижу аргументов не доверять человеку заказавшему экспертизу. Более суток прошло с момента публикации данной информации (экспертизы!), а внятного объяснения, мировой лидер по производству кирпича, не даёт! Почему Вы не допускаете третьего варианта, что это правда? Если варианта действительно только два, Вами перечисленных, то хотелось-бы увидеть конкретные доводы, а не "мировой лидер"вы не одни такие умные".
    Видеоролик, упомянутый Вами, конечно жесть, уж не знаю конкуренты или ещё кто такую хрень и бред придумал снять, а вот результаты лаборатории, реально, озадачивают! особенно учитывая то, что отзывов людей, проживших в домах из данного материала, более 5-10 лет НЕТ и приходиться верить продавцам, практически на слово, а это очень не правильно!
    Я не пытаюсь чем-то зачморить wienerberger, более того, на данный момент, склоняюсь к приобретению именно данной продукции в ближайшем будущем, но хотелось-бы аргументированных доводов на подобные новости (появившийся протокол из лаборатории).
     
  13. КленСтрой
    Регистрация:
    18.10.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    37

    КленСтрой

    Живу здесь

    КленСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Киров
    Более чем уверен, что перед испытаниями блоки не шлифовали - вряд ли в этом ООО есть шлифовальная машина, а если не шлифованные и укладывать на цп постель, то в стандартный пресс не лезут. Вот и испытывают не шлифованные и без цементно-песчаной постели неравномерно нагружая. Еще удивляюсь - высокую прочность показали. Протокол ни о чем.
     
  14. engel
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    22

    engel

    Живу здесь

    engel

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Питер
    Не думаю и не хочу так думать, тем более тяжело верить в столь ВЫСОКОЕ занижение прочности, но, с другой стороны, почему "мировой лидер" не может написать пару объяснительных слов, которые вполне находятся у других - как, например, у КленСтрой'я:

     
  15. MrBarobaka
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.461
    Благодарности:
    493

    MrBarobaka

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.461
    Благодарности:
    493
    Адрес:
    Москва
    Я лично знаю профессора, который принимал участие в сертификации блоков кипрево и куркачи, Ананьев Алексей Иванович, светлейшая голова с огромным стажем. Так вот, он мне ответственно заявил, что марка прочности у блоков wienerberger, не менее 100. Не доверять ему у меня причины нет, тем более что он в этом году собирается строить дом из этих же самых блоков. Думаю, что человек, который в этом деле разбирается чуть ли не лучше всех в стране, не стал бы строить дом из заведомо плохого материала.