1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 32

Всё о поризованных блоках POROTHERM от производителя

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем WBRU, 21.06.10.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Просить специалиста Технониколя рассчитать стену из теплой керамики, все равно что просить ортодоксального иудея дать характеристику палестинскому мулле.
    P. S. Сравнение исключительно примера ради.
     
  2. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за внимательный просмотр наших буклетов. Конечно толщина для 2,1НФ должна быть 640 мм +2см теплой штукатурки (с теплопроводностью 0,21)
    Для обычного 2,1НФ R=2,7
    для POROTHERM 2,1 HF PLUS -3,38
    Опечатку исправим

    Скорее всего вы правы. Технониколь учла влияние раствора. Разница между использованием теплого раствора и обычного дает искомые 10-15%. Но они не правы в том, что теплопроводность камней всегда указывается уже с учетом раствора, а не камня отдельно. См. ГОСТ 530-2007. Так что не надо было в принципе прибавлять эти 15%. Кроме того, теплопроводность РТН51 не 0,17, а 0,15.
    Теплопроводность газобетона и утеплителей указывается без учета швов.
    Менеджер Технониколя не владеет знаниями по продукту, который он продает. Будем учить их!
     
  3. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Значит по логике- 10-15% надо отнять, если кладка осуществляется на "тёплом растворе"? Соответственно у керамики в кладке на данном растворе теплопроводность будет ещё меньше, чем указано у производителя (не вы конкретно), если камень сделан и сертифицирован по ГОСТ ?
     
  4. Kand1dat
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Kand1dat

    Участник

    Kand1dat

    Участник

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Добрый День!
    Закуплен и уже завезен материал для строительства загородного дома в подмосковье:
    POROTHERM38 (380мм) + TERCA RED FLAME (85мм).
    Место строительства - Подмосковье.
    Отопление - газ.

    Почитав форум пришел к выводу, что дом получится относительно холодный...
    Т. к. строительсво еще не начато, то прошу рекомендаций по пирогу стены...
    Заранее благодарен за ответ!
     
  5. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Это большле вопрос к вам. Ваш пирог имеет R=2,7m2*C/W. Это на 11% хуже норматива в 3,13%.
    В общем тепловом балансе для коттеджа разница составит примерно 3-4%.
    Если вы готовы переплачивать эти 3-4%, то можно оставить вашу конструкцию. Но советуем использовать теплый раствор.

    Теоретически да.
     
  6. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Причём эта переплата будет происходить только в 5-20 самых холодных дней в году, когда разница температур внутри и снаружи стены будет максимальной. Теоретически, да :) ?
     
  7. Kand1dat
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Kand1dat

    Участник

    Kand1dat

    Участник

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Учитывая, что площадь остекления дома составит порядка 50 м. кв., то ловить эти 3-4% бессмысленно...

    Использование теплого раствора 100% - без вариантов.

    Заполнение технологического зазора 1,5-2см между POROTHERM38 и облицовкой раствором на основе перлита должно увеличить общую герметичность конструкции (имеются ввиду вертикальные швы - бытует мнение о их плохой герметичности), а заодно и уменьшить тепловые потери. Правильно?

    В качестве внутренней отделки буду придерживаться Вашей рекомендации: теплую штукатурку (лямбда =0,09 Вт/мС) толщиной 2-3 см., например от Quick Mix или Baumit…
     
  8. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Одобрямс

    Это вы про максимальную переплату говорите. А так переплата будет в течении всего отопительного сезона.
     
  9. WBTerca
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    402

    WBTerca

    Живу здесь

    WBTerca

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Лучше с этим вопросом обратиться к производителю штукатурки, возможно вам понадобиться делать армирование металлической сеткой.
     
  10. Poma28
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Poma28

    Новичок

    Poma28

    Новичок

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Снт ручеек
    Можно ли поротерм 44 армировать 10 мм арматурой горизонтально каждые 3 ряда кладки для укрепления стен, видел такое у газоблоков. Дом 13 на 8 метров.
     
  11. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Не рекомендую так делать. Во-первых, ничего существенного не даст, а во вторых вам тогда толщину растворного шва нужно будет больше 16 мм делать, чтобы утопить в ней арматуру.
    Блоки укладываются без армирования.
    Газосиликат армируют, потому что у него прочность низкая.
     
  12. Poma28
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Poma28

    Новичок

    Poma28

    Новичок

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Снт ручеек
  13. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    Выложу говорящие сами за себя снимки. Дом без отопления простоял всю зиму. Такое наблюдается только в углах северной стороны. Доморощенный тепловизор какой-то получился. Блок РТН44, теплый раствор от Терта. Обратите внимание на иней на кладке из обычного кирпича и плитах перекрытия, хотя за ними находится термовкладыш из ЭППС 50мм (последователям рекомендуется добавить). Мостики холода видны наглядно. Обратите внимание на отсутствие инея в вертикальных швах блока, значит нет продуваемости :victory: (снаружи облицовочная кладка 0,7НФ).
    А керамика-то и вправду теплая! :super:
    Все больше убеждаюсь в правильности выбора поризованной керамики от Винербергер. В доме реально тепло (можете смеяться), нет впечатления промороженности (может еще и потому, что в зиму вошли не промочив кладку). Старался максимально соблюдать рекомендации производителя, руководствовался альбомами технических решений и узлов.
    Спасибо производителю за продукт, топикстартеру и его коллегам за помощь и техническую поддержку:hello:.
     

    Вложения:

    • Фото1626.jpg
    • Фото1627.jpg
  14. djade4ka
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    4.372

    djade4ka

    Живу здесь

    djade4ka

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    4.372
    Адрес:
    Обнинск
    Здравствуйте, хотел для связи кладки положить судогодскую базальтовую сетку, начал считать количество и запутался напрочь. Пирог стены изнутри наружу: 0,5 поризовка 2,1нф, 38 блок, 0,5 облицовка вандерсанден ручной формовки. Я помню, про модуль 231мм, но голова уже взрывается от расчетов и ничего не совпадает. Ответьте пожалуйста, нужна ли эта сетка? А если нужна, то как мне ее положить? Какой толщины швы должны быть? И если у Вас тоже не получается, то что мне делать? Гален или нержавейку? Или ничего? Заранее спасибо.
     
  15. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    Пока хозяев нету, может пока я свои мысли выскажу.
    Стена получается, хотя и из похожих материалов, но все-таки трехслойная.
    По моему мнению имеет смысл применить сетку (судогодскую), перевязав весь пирог.
    По сопряжению горизонтальных швов. Формат 2,1НФ это как два формата 1НФ со швом. Сетку можно класть каждый второй или четвертый ряд блоков. Это при условии, что облицовка тоже 1НФ (вандерсанден разный бывает).
    По толщине шва не выскажусь, поскольку не знаю геометрию облицовочного кирпича (геометрия блока и 2,1НФ позволит выполнить его в диапазоне от 8 до 12мм).
    Возник вопрос: какие у Вас будут перекрытия и как будете опирать их на такой пирог?
    Первый же вопрос, который возник при чтении поста, им же и закончу: зачем так сложно?