1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 32

Всё о поризованных блоках POROTHERM от производителя

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем WBRU, 21.06.10.

  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.683
    Благодарности:
    42.965

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.683
    Благодарности:
    42.965
    Адрес:
    Москва
    Я не хочу спорить - просто хочу разобраться. Будет ли накапливаться влага на границе штукатурка-плитка. У меня нет никакого желания собирать их весной под домом.

    Особенно после чтения подобных трудов доверия а-ля "экспертам" немного.

    Как звучит - будто кондесат не будет накапливаться на границе облицовка-минвата :no:

    При отделке газосиликатного блока фасадными материалами с заведомо сниженной по сравнению с газосиликатом, паропроницаемостью, мы можем столкнуться с проблемой конденсации пара в сезон отрицательных температур, которая начинается в зоне +5 - +6°С и может возникнуть на границе: клеевой слой - газосиликатный блок. При дальнейшем понижении температуры, конденсат замерзает, возникают напряжения, которые могут привести к разрушению фасадной системы по границе клей-стена. С повышением разности температур между температурой помещения и температурой окружающей среды, влажности помещения, возрастает вероятность вышеописанного явления. Решить проблему в этом случае должна система утепления фасада с применением минераловатного утеплителя.
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055
    Адрес:
    Коломна
    Для того, чтобы разобраться, нужно учебники читать и брать данные из законодательно подтвержденных (назовем это так) источников.
    Вы же начали с того, что оспорили сведения, приведенные производителем. Причем оспорили исключительно на основании своих, ничем не обоснованных, умозаключений.
    Между тем у данного производителя имеются сертификаты и протоколы испытаний, подтверждающие эти показатели.
    Вы ленитесь посмотреть эти протоколы, ленитесь почитать НД (СНИПы, СП, СТО), но заявляете, что де хотите разобраться.
    Разбирайтесь. Начните, например с: Фокин К. Ф. "Строительная теплотехника ограждающих частей зданий". Учебник для ВУЗов. Разберетесь, добро пожаловать в СНИП по теплотехнике. Там расписана метода расчета нормируемых показателей влагопереноса в конструкциях.
    Удачи!
     
  3. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.683
    Благодарности:
    42.965

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.683
    Благодарности:
    42.965
    Адрес:
    Москва
    Я кажется подробно объяснил, в чем сомнения по цифрам производителя. И не надо мне рассказывать, как это все проверено. Все цифры гуляют от партии к партии, не говоря уже о производителей. У меня было 3 партии блоков PT цвет блока, хрупкость партий отличались колоссально. А это между прочим пористость керамики, трещины и т. д. И Вы говорите о стабильности показателей, реально верите?

    По клинкерным плиткам ваще никаких цифр производителей нет. А как же протоколы испытаний и т. д?

    Спасибо за СНИПы - я сегодня, как раз смотрел СТО 00044807-001-2006, зачетное писание. Осталось разобраться в реальной паропроницаемости материалов.
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055
    Адрес:
    Коломна
    Я реально знаю, что паропроницаемость одного и того же материала не может кардинально отличаться.
    А что рассказывать или не рассказывать человеку, который начинает со значений коэффициента паропроницаемости, превышающих таковую для воздуха (0.8, если что), то я сам уж как-нибудь разберусь.
    Есть. Ищущий да обрящет. Например для клинкера от немецких производителей я таковые находил.
    Если разбираться по первым попавшимся табличкам, нагугленным в инете, то долго искать придется.
    Данные в СТО есть. Берите в расчет с погрешностью в худшую сторону.
    Ноу проблем.
    Удачи!
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.683
    Благодарности:
    42.965

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.683
    Благодарности:
    42.965
    Адрес:
    Москва
    Если находили - привели бы ссылки. Я тоже искал - не находил, кроме отдельных высказываний с различиями на несколько порядков. А вообще-то это один из самых существенных параметров. Несколько странновато выглядит...
     
  6. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850
    Адрес:
    город Тобольск
    А не хотите вместо керамической плитки облицевать кирпичом толщиной 6 см? Некоторые кирпичные заводы выпускают облицовочный кирпич в формате 250х65х60 мм
     
  7. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.683
    Благодарности:
    42.965

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.683
    Благодарности:
    42.965
    Адрес:
    Москва
    Около 50 кг/м2 повесить на клей - имха не лучший вариант :hello:
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055
    Адрес:
    Коломна
    Нету ссылок. Интерес был предварительный. Насчет отделки пока нет окончательного решения.
    Но гугл помогает.
    У меня вариант потяжелее - ГБ.
    Но по найденным мной данным, на ГБ такой клинкер валиден. Чего уж тут за ТК беспокоиться.
    А что я выберу в итоге, то и начну подробно "пробивать".
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Я как то спрашивал по клинкерной плитке и по клею для клинкера. По поводу паропроницаемости клинкера представитель производителя прислал вот такую бумагу. Что касается клея, который они рекомендуют на приклеивание своего клинкера, то его паропроницаемость при слое 3-5 мм. равна 0,024 мг/м•ч•Па Такую информацию им дал производитель этого клинкера на запрос продавца. :hello:
     

    Вложения:

    • Паропроницаемость клинкерной плитки.JPG
  10. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.683
    Благодарности:
    42.965

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.683
    Благодарности:
    42.965
    Адрес:
    Москва
    А как расшифровать 50/100 мю ? И там интересное замечание на тему красного и белого.
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055
    Адрес:
    Коломна
    В 50 / 100 раз ниже воздуха. "Сухая" / "влажная" чашка.
     
  12. Ирина 1
    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Ирина 1

    Участник

    Ирина 1

    Участник

    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Меня тоже интересует вопрос через сколько рядов блоков связываются блоки с кирпичом 88 мм, может кто ответит?
     
  13. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.683
    Благодарности:
    42.965

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.683
    Благодарности:
    42.965
    Адрес:
    Москва
    Если у воздуха 0.8, то у клинкера 0.008-0.016. По простым расчетам проблем быть не должно ни у ГБ, ни у ТК.
     
  14. Siddy77
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    60

    Siddy77

    Живу здесь

    Siddy77

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Казань
    Это понял, спасибо. А что насчет первой части вопроса? Величины теплопроводности приведены для оштукатуренной кладки? В описании фрагмента испытанной кладки сказано, что она была оштукатурена с 2-х сторон теплым раствором. Поэтому и возник вопрос, полученный к-т теплопроводности относится к кладке "в целом" (штукатурка-кладка-штукатурка) или перерасчитан только для кладки? Ведь оштукатурить можно и тяжелым раствором и вообще не штукатурить, а облицевать кирпичом.
     
  15. WBRU
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770

    WBRU

     

    WBRU

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    3 ряда блоков = 7 рядов кирпича со швом 11 мм
     

    Вложения: