1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,86оценок: 14

Про бетонный септик при высоком УГВ

Тема в разделе "Самостоятельно сделанные ЛОС", создана пользователем Мурыч, 22.06.10.

  1. Kofff
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98

    Kofff

    Живу здесь

    Kofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Украина, Житомирская обл., г.Коростень
    На 99% закончил сборку внутренней опалубки.

    IMG_20160831_074730.jpg IMG_20160831_074722.jpg
    IMG_20160831_074751.jpg IMG_20160830_211800.jpg

    Не смотря на немного затянувшееся время - все идет, можна сказать, по плану.
    К чему пришел:
    1. Опалубка
    1.1. 4 щита наружной опалубки, собранные на верху опускаютя в яму и стягиваютя 120-ми саморезами М8 с головкой под ключ.
    1.2. Ящики внутренней опалубки собираются с дном сверху и подгоняются. Нумеруются доски стенок и разбираются. Остается дно, брусья и верхняя и нижняя доска для жесткости. После заливки дна они будут опущены прямо на бетон, сверху для надежности подвесятся на наружную опалубку. В процессе заливки стенки будут набираться.
    При сборке опалубки все острые углы срезаются (пока еще не срезал) для предотвращения зажимания их бетоном и упрощения разборки в последующем.
    2. Бетон.
    2.1 Решил лить бетоном М20 (рассчитанном по калькулятору выше). Пропорции Ц П Щ В 1/ 1,6 / 3,6/ 0,9 + Пенетрон. Взял больший запас прочности (запороть всегда успеем)
    2.2 По расчету мне нужно залить до 2,5 м3 бетона, из практики люди говоря что одной мешалкой за день можно залить 2 м3 бетона. Было принято решение использовать 2-е мешалки (благо друзей, знакомых много).
    2.3 Изначально думал попытаться найти вибратор. А потом подумал: вдруг с ним чего случится. Короче, возьму кусок трубы квадратной см 20 длиной, вставлю внутрь болта, затяну гайкой, зажму в переходник под сверло для перфоратора и буду долбить по опалубке. + штыковать арматурой и уплотнять бруском.
     
  2. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    @Kofff, Заготовьте заранее распорки попрочнее для внутренней опалубки.
    1. Не дадут сдавить её бетоном
    2. Можно будет по ним передвигаться, если их закрепить к опалубке гвоздями/саморезами и настелить на них мостки.
     
  3. Kofff
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98

    Kofff

    Живу здесь

    Kofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Украина, Житомирская обл., г.Коростень
    @Mikl6566 Спасибо за рекомендацию, обязательно так и сделаю. Пока подготавливаю все. В суботу, если будет все ок, буду заливать. Голова кипит, как-бы чего не упустить. Подобную работу проделываю впервые.

    Закончил внутреннюю опалубку.
    Далее, соберу наружную, подгоню все и сделаю отверстия для труб переливов.

    IMG_20160901_124156.jpg

    Пробовал перфоратором с самопальной насадкой долбить по опалубке - первое впечатление что как-то слабенько очень, посмотрим с бетоном как будет.
     
  4. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    @Kofff, Не стоит долбить по опалубке...А слабенькое в соответствии с размерами доски.
     
  5. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482

    Павел 1954

    Живу здесь

    Павел 1954

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  6. Kofff
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98

    Kofff

    Живу здесь

    Kofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Украина, Житомирская обл., г.Коростень
    Закончили ... Получилось.
    От перфоратора действительно толку мало, штыковали рейками.

    IMG_20160903_190146.jpg IMG_20160903_190134.jpg IMG_20160903_190121.jpg
     
  7. Kofff
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98

    Kofff

    Живу здесь

    Kofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Украина, Житомирская обл., г.Коростень
    Как было. Пятница. Взял отгул на работе. Готовился к суботе. С утра ездил по городу докупал всякую мелочевку: ведра, пленку, трубы и т. п. Во второй половине дня собрали наружную опалубку:

    IMG_20160902_150058.jpg

    Выставили щиты по уровню и стянули болтами по дереву.
    Разобрали щиты и вырезали отверстия для труб. Во внутренней решили вырезать в процессе, понимая что точное расстояние по высоте рассчитать невозможно.
    Опустили щиты в яму. Опускали втроем, не сложно, спускали потдвум доскам. Собрали их в яме, выставили по уровню, дно доровняли мелкой фракцией щебня.

    IMG_20160902_181206.jpg

    Изначально хотел на дно кинуть рубероид, но нужно метров 6, а в рулоне идет 15 метров, решил постелить пленку купленную по метражу. Так-как на дне камень довольно острый на дно кинул по центру лист ДВП (валялся в гараже).

    IMG_20160902_182619.jpg

    Дно и все стены ямы оббили пленкой с помощью строительного степлера, с наружной стороны опалубки установили распорки, сколотили желоба для подачи бетона из мешалок.

    IMG_20160903_084434.jpg

    Пронумеровал доски на внутренней опалубке и разобрал.

    IMG_20160903_083341.jpg

    Пленку оббивали уже ночью под лампу.
     
  8. Kofff
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98

    Kofff

    Живу здесь

    Kofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Украина, Житомирская обл., г.Коростень
    Субота.
    Договорились на 7.00. К 7.30 собрались и приступили к работе. В процессе участвовало 7 человек.
    Начали заливать дно. Бетон взяли с пропорцией Ц/П/Щ/В/Пенетрон. 10л/17л/35л/9л/100гр. Пропорции рассчитанны по калькулятору (ссылка выше). Бетон показался незначительно жидковат, но от пропорций уже решили не отступать.
    Мешали так:
    - засыпаем пенетрон
    - заливаем 6 л воды
    - засыпаем 20л щебня и 10 л песка
    - колотим 3 минуты.
    - засыпаем цемент и оставшиеся порции воды, песка щебня и промешиваем.
    Для разравнивания бетона на дне сколотил буквой "Т" две 80 см дощечки, очень удобно.
    Залили дно наполовину и опустили сваренный арм. Каркас. Каркас сел с трудом (дно довольно твердое, немного перелили и на 1 см пришлось молотком добивать, хотя это абсолютно не принципиально.

    IMG_20160903_102539.jpg IMG_20160903_101514.jpg

    Арматура стала идеально.
    Появилась минутка попить чаю.

    IMG_20160903_101247.jpg

    Долили оставшуюся часть дна, как не пытался рассчитать высоту - точно не вышло. Установили внутренние опалубки. Жидкость постепенно через щели дна затекает во внутрь и опалубки садятся. Ну в среднем на 1 см не сели полностью. Поправил их как могли и саморезами через брусья стянули с наружной опалубкой. Часть цементного раствора вдавилась во внутрь через щели дна. Толщина стен получилась 14-16 см.

    IMG_20160903_120320.jpg

    Дальше начали лить ведрами. Но так-как это быто медленно, бетон имел достаточную текучесть, ребята предложили зашить стены сразу и начать лить по желобам. Так и сделали.

    IMG_20160903_135035.jpg

    Так-как у одной мешалки был длинный желоб и ее положение не позволяло лить прямо в проем, одной лили через желоб, перемещая мешалку вдоль одной стороны и разгоняя, штыкуя бетон деревянными рейками, а второй лили в ведра и в проем с других сторон.

    IMG_20160903_142737.jpg IMG_20160903_142943.jpg IMG_20160903_142954.jpg
     
  9. Kofff
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98

    Kofff

    Живу здесь

    Kofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Украина, Житомирская обл., г.Коростень
    IMG_20160903_140530.jpg

    Закончили часам к 20.00.
     
  10. Kofff
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98

    Kofff

    Живу здесь

    Kofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Украина, Житомирская обл., г.Коростень
    Общие заметки.
    Учитывая накопившуюся усталость и дифицит сна, я устал реально. Так-как среди помошников, несмотря на умение обращаться с мешалкой и бетоном, не было ни одного строителя, да и я далеко не строитель, очень давила ответственность как бы чего не упустить, только тогда, когда я увидел что до конца осталось см 10, я понял что мы СМОГЛИ, и ощутил внутреннее успокоение.
    Ребята сверху работали быстро, я находился внутри, в спешке принимал бетон, делал отверстия под переливы, пытался перфоратором вибрировать по опалубке (отказался от этой идеи уже на 3-й доске стен, всего 10).Хорошо что вовремя сообразил, и впускную трубу сделал с небольшим уклоном внутрь (в процессе штыкования она могла немного наклониться обратно, тогда бы в ней стояла жидкость, а это чревато перемерзанием).
    Цемента ушло на 300 кг больше чем планировалось, соответственно Пенетрона и остального. Из запланированных остаться на перекрытие 4 кг Пенетрона остался 1 кг. Но думаю что не смертельно, ведь там и гидроизоляция такая не нужна.
    Беспокоит другое: через щели дна во внутрь опалубки вдавило см 2 раствора, меня уговорили его не выбирать, а теперь я думаю, смогу ли я выдереть опалубку дна.
    Кстате Пенетрон зараза едкая очень, у меня в сапоге была трещина в передней части над ступней, так на ноге кожу выжгло см 4 в диаметре. Если контакт с ним не длительный то ничего, а если долго то выедает.
    Еще моментик, для ускорения процесса возле ямы установили бочку 200 л без верха и в нее кинули шланг с дренажного насоса, вода с ямы качалась в бочку а из нее ведрами в мешалку.
    И еще бетон все-таки жидковат был. В конце приходилось делать максимально густой, так-как жидкости в стенах выдавило нормально.

    Когда я впервые наткнулся на эту тему, я был впечатлен проделанной работой Мурыча и остальных. Я понял что подобную конструкцию возможно соорудить самому, не будучи специалистом в этой области. Я пообещал себе, что когда я буду делать, я обязательно поделюсь этим здесь для остальных.
    Пусть даже у меня не все получится и я допущу ошибки, но тогда другие, видя мои их не допустят.
    Если у кого есть желание прокомментировать процесс и выделить в нем недостатки, я думаю, это будет очень полезно для многих.
     
  11. Kofff
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98

    Kofff

    Живу здесь

    Kofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Украина, Житомирская обл., г.Коростень
    По поводу жидкого бетона.
    В калькуляторе, особо не заморачиваясь оставил текучесть бетона П3 (стояло по умолчанию). Теперь только понял, что выбрав более густой бетон - цемент, вода остаются в тех же пропорциях, растет количество заполнителя (песок, щебень), соответственно общее количество цемента становится меньшим. Думаю текучести П1 было бы достаточно.

    Есть вопрос, может кто ответит.
    Пока бетон твердеет все время работает дренажный насос, не давая грунтовой воде его подтопить.
    Может есть смысл отключить дренажник и дать бетону твердеть в воде (там уровень грунтовой воды сейчас буквально только дно закроет)?
     
  12. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.767
    Благодарности:
    12.106

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.767
    Благодарности:
    12.106
    Адрес:
    Москва
    Да, можно отключить дренажник.
    Если раствор уже немного схватился, то его уже не размоет.
    Иногда, приходится бетонировать и в стоячую воду.
     
  13. Kofff
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98

    Kofff

    Живу здесь

    Kofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Украина, Житомирская обл., г.Коростень
    Я почему спрашиваю, для меня не проблема чтобы дренажник работал, я слышал что когда бетон в воде застывает то это для него еще лучше.
    Так вот и подумал, может я хуже делаю, когда воду откачиваю?
     
  14. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Ну не в воде, а увлажнённый.
     
  15. Kofff
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98

    Kofff

    Живу здесь

    Kofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Украина, Житомирская обл., г.Коростень
    Да ...?
    Ай ладно, оставлю как есть. Я там все пленкой замотал, пусть твердеет.