Корейские котлы Kiturami и Saturn

Здравствуйте!
Что-то для жидких котлов не нашел традиционной темы "выбор..." Поэтому пишу тут. Почти один в один дублирую свое сообщение из "газовой" темы.
Помогите с выбором оборудования для будущего дома.
Условия - одноэтажный каркасник площадью 100 кв (теоретические теплопотери максимум 6 кВт). Основное отопление теплонасос "воздух-воздух" по вентканалам. Рассчитываю так топить минимум до -20. Дальше надо помогать теплом - водный контур с калорифером в вентканал. Канальник продолжает гонять теплый (но уже недостаточно) воздух от теплонасоса, подмешивая воздух от калорифера.
Полагаю, что дополнительный обогрев понадобится от 10 до 30 дней в году. А хотелось бы по возможности получить ГВС в приоритете.
Ну а в сильные морозы, котел включается для отопления, но если нужно будет принять душ (то есть идет работа с ГВС), отопление может подождать.

Так же есть ограничения по электричеству - сейчас доступно около 6 квт. Докупить можно, но дорого.

Почитал немного "газовую тему". Вроде бы газовый котел может удовлетворить мои требования, если малость подумать над схемой. Но выбирая между дизелем и баллонами, предпочел бы дизель. Видимо совсем уйти от баллонов не поучится - буду их использовать для приготовления пищи, ибо электроплита и духовка - непозволительная роскошь для моих киловатт.

Я так и не понял - в обсуждаемых корейских дизельных котлах как идет приготовление ГВС - косвенным нагревом (через бак системы отопления), или проточным образом. В мануале Сатурна вроде как написано про "летний режим". Видимо ГВС все-таки греется протоком. Но при этом температура +85, и изменить нельзя?
Можно ли вообще с помощью дизельных котлов реализовать комфортное водоснабжение? Скажем, чтобы помыться под душем 20-30 минут без страха остаться с ледяной водой (если брать накопительную систему).

Надеюсь не сильно сумбурно сформировал свои потребности.

Заранее благодарен за ответы!
З. Ы. Просьба не касаться вопросов увеличения количества электроэнергии и целесообразности использования ТН "воздух-воздух".

 

Котел воду готовит. С этим не поспоришь. Но, что бы реализовать комфортное водоснабжение, после котла стоит бойлер накопительного типа, электрический, 100 литровый. В этом случае это и недорого, и мощности много не отбирает, и горячая вода есть всегда.

P. S. И к Вам просьба-не касаться вопросов увеличения количества электроэнергии, и целесообразности использования бойлера после котла. Это единственный способ получения "нормального городского" ГВС при дизельном отоплении.

 

А если мощности позволяют, то т. о. из котла можно сделать еще и проточный водонагреватель на лето

 

Sokol323, Я у себя перекрываю кран СО у ДК, выключаю его насос и перевожу его в режим по температуре СО. Там дельта на включение 15"С, температура СО от 40. Вот и водичка Вам теплая

 

Rex@, вас понял! Спасибо!
Я ведь правильно понял, что по схеме с доп бойлером, допустим на 100 литров, я получу запас воды, равный 100 л? А когда израсходую их него воду - каков дальнейший сценарий? Пауза для нагрева следующих 100 литров? Или в процессе расхода воды в бойлере постепенно ДК добавляется новая порция? И насколько быстро приготовятся 100 литров?
Сейчас замерил расход горячей воды в квартире при принятии душа. Получилось 15 литров горячей воды в минуту. Пока не мерил температуру водопроводной воды (думаю градусов 40). Но уже сейчас можно понять, что в таком режиме проточную горячую воду не получить ни дизелем, ни газом. Если не брать запредельные мощности 35-50 квт.
С другой стороны, 100 литровый бак такими темпами опустошится минут за 12 (если там будет температура 80).

 

Так все-таки как устроен контур в ГВС в котлах Сатурн? Змеевик, расположенный в резервуаре системы отопления? Или происходит непосредственный нагрев горелкой труб ГВС?
А у Китурами, как я понял, "летнего режима" просто нет? Потому, как "летний режим" - практически мой случай. СО большую часть времени будет стоять без дела.

 

Не совсем так. Чем выше температура в бойлере, а Вы ее можете как угодно регулировать, тем дольше ее хватит. 100 литров-это та емкость, которая устаканилась годами опытов. Это как раз то количество горячей воды, что бы семья из трех человек с гостями на выходные вообще не заметила перебоев с гвс при регуляторе на бойлере, установленном на 60 градусов. Больше нельзя ставить, потому что можно случайно обжечься...
Зимой, так как в бойлер вода идет через котел, вообще не возможно добраться до предела горячей воды...
Летом, если задасться целью, теоретически можно достичь предела, но сложновато. Я один раз все-таки до него добрался, когда в бане двенадцать человек плескалось. Но через 40 минут все снова вернулось на круги своя...

Вот сегодня у меня дома остануться ночевать одиннадцать человек, и я ручаюсь, что ни один из них не останется без горячей воды, хотя из-за печи, в которой сегодня пекли пироги, в доме держится 24 градуса, и котел уже сутки не включался вообще... А в бане из-за солнышка котел не включался неделю уже, и там тоже 24 градуса держится...

 

Понятно. Наверное таки остановлюсь на такой связке - ДК + 100 литровый эл. водогрей.
И можно еще пару вопросов:
У Сатурна в отличии от Китурами есть коаксиальный дымоход? Получается для Китурами надо как-то позаботится о подаче воздуха в "котельную".
И глупый вопрос - а через дымоход хорошие теплопотери идут когда котел не работает? Или предусмотрено какое-то перекрытие "дырки"?

 

Вы знаете, наверное, коаксиал без турбины включенной не так уж и тягой похвастаться может. Поэтому я на эту тему вообще не парюсь, тем более что в котельной само собой очень тепло.
Мало того, я еще и в стене сделал отверстие диаметром 100 мм-и гордо назвал его вентиляцией. Даже в морозы в котельной свежий воздух и очень тепло...

 

Ну почему же единственный, можно и болер косвенного нагрева, можно и тот же водонагреватель с эл. теном но с рециркуляцией через контур ГВС жидкотопливного котла (тен включатся не будет).

 

Можно. Еще можно посмотреть разницу в их стоимости.

 

Можно и цены посмотреть косвенник дороже стоит, но можно и бочку под это дело приспособить. Конешно же электро водоногреватель самое прагматичное решение, но подключать его с рециркуляцией через контур ГВС котла интересней, я так себе сделал и этому решению ни как не нарадуюсь.
Для этого нужно: установил циркуляционный насос для ГВС, проложить подачу и обратку к водоразборным кранам в доме, и установить пару вентилей и обратных клапанов рядом с ДК и водонагревателем (переключения производится запорной арматурой как в СО автомобиля на большой круг и малый круг). Какие это дает приимущества в сравненни с сондартной схемой? В отопительный сезон за счет постоянной циркуляции ГВС через контур ГВС жидкотопливного котла потребность в тене водонагревателя отпадает т. к. ГВС днем греется засчет дизтопливного котла, а ночью за счет электро отопительного котла по льготному тарифу (котлы в СО стоят последовательно, а алгоритм работы котлов день-ночь уже задан автоматикой СО). Ну а летом уже как душе будет угодно... можно выбирать на тен переключится, а можно просто жидкотопливный котел включить на работу с ГВС (перекрыв контур СО) где днем опять же будет воду греть жидкотопливный котел, а ночью (при необходимости) тен водонагревателя.

 

да, так оно комфортнее. Но сурово сложнее даже в описании. Не очень хочется быть капитаном Очевидность, но человек, выбравший себе подобную систему ГВС, точно знает, что он хочет, и в наших советах не нуждается. А мою схему реализует тот, кому обещали ГВС через второй контур, но, как обычно, забыли сказать про ньюансы Работоспособно и то, и то, только в Вашем случае вода идет сразу, а у меня через 10 секунд Потом я это снивелировал автоматическими термостатами
Но в любом случае, у меня это не последнее издание. Мою деревню начали готовить к подключению газа... Вот же ж блин, когда хотел, все пороги оббивал, меньше чем за миллион не соглашались... А теперь, когда я не хочу, приезжают и уговаривают... Типа, все бесплатно, кроме проекта... Пытаюсь объяснить, что мне это невыгодно, аж стонут-не отказывайся, родной, деревня попала в программу, надо вам всем газ провести...

 

Ну в моем случае не только ждать из крана горячей воды не нужно..., но и нагревательный тен водогрея в этом процессе перестает участвовать, так как контур рециркуляции замыкается не на водонагревателе, а циркулирует через теплообменник котла (большой круг). В теплообменнике котла (змеевике ГВС) греется весь объем воды находящийся в системе горячего водоснабжения (в водонагревателе и трубах, у меня он к примеру составляет 200 литров), а после того как нагреется продолжает компенсировать теплопотери (штатный тен водонарревателя по сути уже не требуется). Емкость водонагревателя превращается в бойлер косвенного нагрева, змеевик которого располагается в теплообменнике котла. Получается что вместо водонагревателя можно повесить любую утепленную емкость.
Р. S. Для того что бы заставить двигатся воду в правильном направлении по трубам и создать в системе ГВС единое гидравлическое давление (т.к. разность давления может препятствовать процессу циркуляции), в систему добавил пару обратных клапанов, ну и естественно цирк. насос для ГВС.

 

В Сатурне -именно змеевик расположенный в резервуаре теплобменника системы отопления.
Под летним режимом у Сатурна подразумевается блокировка циркуляционного насоса (стоит только нажать кнопку на пульте с горячим краном). Вода в теплообменнике греется до 80 градусов, но циркуляционный насос системы отопления (в случаее если он подключен через котел) в этом режиме не включается.
В инструкции Китурами написанно летом перекрыть кран на обратке СО.