1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пеллетные котлы, поделитесь опытом - 2

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Селебрина, 24.06.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    4,3 квт*час/кг без учета КПД. С учетом КПД теплопроизводительность как раз стремится к значениям 17-18-19 МДж/кг. И сия величина будет зависеть как от величины КПД. В чем здесь неясность?

    В системе, естественно, вода.
     
  2. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Троицк (МО)
    Посмотрите в свою таблицу. 19.1 Мдж/кг ВЫСШАЯ теплотворность. Это недостижимый потолок.
    ing
     
  3. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    Да согласен с Вами! 19.1 Мдж/кг недостижимое значение!
    Однако почему Вы не видите фразы кота Ярослава
    Ключевая мысль - если принимать КПД равным 80%. Тогда да, теплотворность пеллет должна быть нереально высока. Но если КПД не 80% , а 90%? Тогда теплотворность пеллет уже может быть 17,5 Мдж/кг.
    Это похоже на реальность?
     
  4. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Троицк (МО)
    Из вашей же таблицы при влажности 8% можно иметь около 17Мдж/кг (это низшая таплотворная способность).
    Или отсюда. http://www.alligno-pellets.ru/Pellets.pdf
    17*0.85=14.45Мдж/кг=4.01квт*час/кг
    Это все что вы можите иметь при идеальных условиях.
    Для диз. горелок часто 0.9 предел.
    ing
     
  5. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    Ing! Вы упорно бёрете в расчет влажность в 8 % , отметая мои заявления, что влажность моих пеллет 7%.
    При влажности 7% теплотворность пеллет будет порядка 17,25 Мдж/кг. И пусть КПД моего котла не 90, а 88. Тогда, уже с учетом КПД, теплотворность пеллет будет
    17,25 *0,88/3,6=4,22 кВт*час/кг.

    Сегодня был в своей котельной, пеллеты закончились, котел остановился. Теплосчётчик показывает 30,83 Гдж. Столько тепла было выработано на двух БИГ_БЕГАХ и неизвестном остатке.
    Сегодня был вскрыт новый БИГ-БЕГ и отсчет начался заново. Подождем точных результатов.
     
  6. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Троицк (МО)
    да хоть 0.
    Я просто знаю как горит ТТ топливо.
    КПД есть произведение коэфициентов нескольких видов потерь.
    Пеллеты сжигают при значительном избытке воздуха (7-8 % по остаточному О2)
    Диз. 3-5% О2, газ 3% или даже ниже. Потому потери с уходящими газами дают средний коэффициент по газоанализатору 0.8-0.85 для ТТ, 0.9 для диз. и 0.92-0.95 для газа.
    Далее есть потери по недожегу, потери с горячей золой и т.д.
    Всего обычно 5-6 учитываемых параметров.
    И когда выводится конечный КПД проверяемый по прямому измерению тепла в систему (теплосчетчиком) остается уже не так много.
    У вас прямое измерение, потому необходимо проверить как оно сделано. На ошибки измерения указывают не только сильно заниженые данные но и завышеные.
    Теплосчетчик считает по формуле С*G*(t2-t1)
    Неточность измерения расхода обычно занижает результат, если в системе не вода результат завышен (у всех других теплоносителей теплоемкость ниже воды), плохой контакт датчика температуры обратки завышает результат, плохой контакт датчика температуры прямой воды занижает.
    ing
     
  7. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    Ing, вы о чём? Ранее вы всегда говорили - поставьте теплосчётчик. Теперь , когда теплосчётчик установлен, результаты его измерений вас уже не устраивают и вы не верите его показаниям, рассказывая байки, как надо устанавливать теплосчётчик.
    Теплосчётчик Т-21, абсолютно новый. Счетчик поверен, в паспорте имеется соответствующая запись. В системе вода, самая настоящая, пропущенная через осмос. Термодатчики не накладные , а установлены в штатные латунные гильзы, через теплопроводящую пасту КПТ-8, сами гильзы вкручены во вваренный в трубопровод установочный переходник. О каком плохом контакте речь?

    На окончательный результат, в моем случае, влияет не известный точно остаток пеллет в бункере перед началом измерений. Это единственный момент, который можно принимать во внимание Разве что, кроме погрешности самого теплосчётчика, которая равна +- 4%.
    Поэтому я пока не очень спорю. Но чувствую, что через месяц, вам придется увериться, что КПД хорошего пеллетника может быть выше тех значений к которым вы привыкли и про которые вы знали.
     
  8. Александр С.
    Регистрация:
    10.10.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    649

    Александр С.

    Живу здесь

    Александр С.

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Москва ООО Новотоп
    Именно так. Легче впихнуть невпихуемое, чем убедить Инга. Я уже давно с ним не дискутирую, смысла нет. А то что измерения теплосчетчиком его не убедят, это уже давно писали

    Вот его раннее сообщение.

    Объективные измерения могут быть произведены только одним человеком - великим и ужасным небритым моряком с грустными глазами.


    А тут просто поток сознания - много наукообразных фраз, каждое словосочетание вроде верно, а в целом - навешивание лапши на уши.
     
  9. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Троицк (МО)
    Очень хорошо. Раз вы уверены что счетчик в порядке и всистеме вода, подождем результата.
    Я думаю, что Alisan вполне ответственно относится к задаче, которую должны были выполнить вы. Его результат достаточно объективен. Но вам очков не добавит, так что не примазывайтесь.
    ing
    ps
    ВДВ СССР
     
  10. garicc

    garicc

    garicc

    Гость

    По поводу "казачка" из HERZ, это вы зря
    просто хочется уйти от чистки...
    а с вами DmitryDmitry мы, кажется, общались по поводу обвязки фачи...
     
  11. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    Ваше первое сообщение точно в стиле рекламщика. По иному его оценить трудновато.

    Хотя подход ваш относительно чистки поддерживаю.
    Не могу сказать, что процедура чистки пеллетного котла приятна, хотя и необходима.
    Поэтому, если есть финансовые возможности и решимость потратить деньги так, а не иначе, то подобный выбор поддерживаю.


    Ну, скажем так, абсолютной уверенности в правильности показаний моего теплосчётчика нет, есть только надежда, что его точность соответствует заявленным характеристикам производителя и поверителя.
    Конечно, можно и в этом усомниться, но кому и чему тогда можно верить?
     
  12. garicc

    garicc

    garicc

    Гость

    Других вариантов не вижу...
    а за газ в районе ляма платить не собираюсь...
     
  13. Александр С.
    Регистрация:
    10.10.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    649

    Александр С.

    Живу здесь

    Александр С.

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Москва ООО Новотоп
    У Грандега тоже есть "люксовые" модели с автоматической чисткой теплообменников и др. функциями. Раньше, по крайней мере, были.
     
  14. Kirilloff

    Kirilloff

    Kirilloff

    Гость

    Вот многие с неким презрением выразились к моему выбору оборудования отечественного производства. Наши, мол ничего не умеют делать... А если и есть какие-либо положительные решения, то это "передрнутые" от зарубежных производителей идеи.
    Действительно, в этом что-то есть. При разговоре с сотрудником компании - в которой приобрёл котёл, последний совершенно открыто признался, что при первых разработках естесственно применяли чужую технологию. В данный момент, по его заверениям, существует абсолютна своя техническая база. Плюс ко всему, мне сказали, что в данный момент в серию планируют они вывести пеллетную горелку собственного производства. Насколько я знаю, пеллетных горелок в России ещё никто не производил. Про пеллетные горелки мне особенно было интересно, т.к. родственники уже интересовались, можно ли приспособить пеллетную горелку к обычному твердотопливному котлу? Я им ничего не ответил - не знал. Теперь, выходит, что можно.

    Интересно, кто-нибудь в ставлял горелку в котёл сам?
     
  15. Oleg190
    Регистрация:
    27.09.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    60

    Oleg190

    Живу здесь

    Oleg190

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Вставлял сам правда немного попросил чтоб на заводе флянец переделали. у меня. Котел Очаг кс-тг 31.5 а горелка росийского производства рв10/20кс
    тоесть от 10 до 20 кв. Уже неделю в работе полет нармальный. Зделано под Сергиевым посадом
     
Статус темы:
Закрыта.