Проектная документация (что входит)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Заранее прошу прощение если спросил НЕ там и НЕ то.
Существуют ли сроки исполнения проекта (понятно что как договоришься) но всё-же нормируется ли это время.
Спасибо.

 

_
Добрый день.
В СССР нормы были, но они напрямую были связаны с мощностями института (штата, кол. мастерских). Да и то носили достаточно условный характер. (если проект не типовой) Для типовых там все понятно-оставалась только привязка проекта. Сейчас только договорные. Устраивают-заказывай, нет -отказался. К примеру наши по малоэтажке сроки -АР в объеме 18-21 листов и КР в объеме 55-75 листов (от сложности конструктивов) в среднем 45 рабочих дней.
Хотя в 2016 г. был прецедент, дом в 4 уровня в габаритах порядка 19, 75м х 13,5 м когда одна московская контора. (мой строительный контроль был и я представлял интересы заказчика в экспертизе проекта) начав в январе, фактически проект по разделу КР так и не был завершен. При этом при первой сдачи проекта в апреле получили 46 замечаний по конструктивной части и после устранения этих замечаний в октябре, получили еще 17) короче закончилось тем что общестроительные работы в октябре были закончены, а проект по разделу КР так и не был готов. И после скандала, деньги вернули. Так что всяко бывает со сроками.

 

Если о сроках не договорились то и обсуждать нечего.

 

Так я о них и спрашиваю-

 

Добрый вечер.
Помогите, пожалуйста, разобраться в договоре на проектирование.
Предполагается, что "Исполнитель по договору принимает на себя обязательство разработать проектную документацию частного дома, результатом работ по которому является: эскизный проект дома". Предполагаемый эскизный проект включает в себя:
1) архитектурно-планировочное решение проектной документации:

• изготовление эскизов планировок (1-2 варианта, либо корректировка исходных);
• разработка архитектурно-планировочного решения;
• подготовка объемной аксонометрической монохромной схемы по согласованным планировкам;

2) визуализацию трехмерной модели проектной документации:

• объемная аксонометрическая схема в цвете по согласованным этапам;

3) техническую часть проектной документации:

• планы этажей;
• разрезы;
• план крыши;
• фасады дома;
• видовые точки.

Первоначально к архитектору обратились, имея на руках "рисунки этажей на миллиметровке" и прорисовку дома в SketchUp. В итоге нам от Исполнителя нужен только архитектурный раздел. Когда договаривались все было четко и понятно, а из предполагаемых формулировок договора никак не ясно, получим ли в конечном итоге то, что нужно.

 

Исходя из того что написано - нет.

Эскизный проект задает лишь общие эстетические объемные и планировочные характеристики здания.
Эскизный проект служит лишь для согласования с заказчиком и контролирующими организациями результата работы проектанта, Что предполагается строить, где, и как это нечто будет строиться.
По эскизному проекту не строят (в нормальной практике). Он лишь является основой для дальнейшей разработки Рабочего проекта и/или рабочей документации.

Нормальный архитектор никогда не примет от дилетантов некие их наброски с переходом сразу к рабочему проектированию. Эскиз будет предварительным этапом согласования эскиза, который выполнит проектант, приведя в нормальный вид наброски заказчика. Если это лишь 1 этап - то возможно, но тогда это должно быть обозначено. Если это единственные работы, которые будет выполнять проектант, то это очевидно махинация.

 

Когда разговаривали с архитектором, договорились, что сначала он подготовит эскиз, имея на руках наши зарисовки. Так сказать упорядочит и приведет к логичному виду то, что в дальнейшем будет построено. И после согласования внешнего вида строения и планировок, будет подготовлен архитектурный раздел с фасадами, разрезами, кровлей и пр. И всё это по данному договору (я перечислила всё, что архитектор должен будет сделать по нему), который мы еще не подписали. А получается в конечном итоге мы получим лишь эскиз внешнего вида и больше ничего?

 

Видимо вот это вы получите, раз так прописано:

 

_
По вашей информации я не понял, а что вам нужно? Может вы этого только и хотите? Понятно одно-вы получите то, что прописано в договоре. Но если вы вопросом "получим ли...что нужно?" все-таки имеете ввиду рабочаю часть проекта по которому строители качественно вам построят дом, то согласен с коллегой @spacewalker, качественно построить дом по ним не возможно. Вы получите прекрасные картинки, (возможно вы этого и хотели) которые вам визуально создадут представление о вашем будущем доме, только вот для того что-бы это воплотить в жизнь и не иметь в жизни с ним проблем, вам придется эти картинки передать инженеру проектировщику, который вам сделает на основании ваших картинок, рабочую часть проекта, по которому строители, способные читать проектную документацию, разбираясь в узлах и конструктивах смогут построить то, что вы видите в картинках. Причем вы должны понимать тот архитектор который вам предлагает вот именно ту часть проекта которую вы описываете, это тоже составная часть проекта дома. Правда для практикующего инженера проектировщика она в таком объеме не нужна.

 

Да. предмет договора. - эскизный проект. он не предполагает детализации, разработки частей, элементов и конструкций здания. То, что разрабатывается в архитектурной рабочей части проекта - "архитектурные решения"

 

Кто и на каком этапе делает разработку и детализацию художественных элементов кладки - проемы окон/дверей, фронтонов и т. д. - в эскизе или в АР? Или это отдельный раздел?

 

Друзья, общаюсь с несколькими проектировщиками - выбираю оптимального для проектирования дома (речь пока о проектировании коробки - фундамент, стены, крыша). Всем выдан мой 3-Д эскиз, и планировки. Выдано детальное ТЗ моих хотелок. Проектировщики отметили достаточность и понятность задачи. Но выдали разный состав документации на выходе:
1 вариант: раздел АС (архитектурно-строительные решения).
2 вариант: раздел АР + раздел КР.
Сроки и цены у них сопоставимы.
Мне не нужно лишних цветных картинок в 3Д, не нужна всякая лабуда на тему охраны труда или экологии и т. п. Нужны только необходимые расчёты и чертежи для рабочих-строителей.
Я так понимаю, что всё нужное и будет, просто названо по разному? Или нет?

И ещё, тот который АР+КР предлагает отдельные договоры на АР и КР. Но я думаю, правильнее всё прописать в одном договоре, можно по этапам - АР в такой-то срок и по такой-то цене, КР в свой срок и по своей цене.

 

это и есть форма подачи раздела АС. Просто АС - это 2 альбома, сшитых вместе.

скорей всего, он либо выполняет 1 раздел а другой выполняет другой проектант либо он лишь посредник. Так он просто сужает границы своей ответственности. Как вариант, это может быть развод на доплаты. Типа, в процессе выполнения АР задача усложнилась поэтому КР будет сложней - соотв и стоимость будет пересчитана, в принципе - логичное разделение.

Кроилово конечно. Но, возможно ему так удобней, сами думайте, удобно ли это вам

 

Добрый вечер. Собираемся делать проект дома 202 кв м. Нашли компанию в которой собираемся строить, их предложения по проектированию привела ниже. Стоимость данных разделов 101000. КД отдельно 60000. Данные цены корректны или завышены исходя из списка того что будет за эти деньги. Прошу помощи нужно ли что-то дополнительно уточнять по чертежам до оформления договора? Проект УШП со всей разводкой будет делать компания которая будет строить сам фундамент. Остаются инженерные системы, они будут так же сделаны, но я пока с этим не разбирались. Не совсем понимаю внешние системы лучше делать в компаниях по монтажу соответственно септика, газового оборудования?
Вопрос насчёт посадки всех этих крупных вещей на участке: газгольдера, воды (колодца), септика каким образом сделать? Это доп проект, или можно внести это все в нижележащие разделы АР?
Эскизный проект: Основания для проектирования:
1. Техническое задание (составляется совместно с заказчиком). В ТЗ входит: планировка дома или перечень необходимых комнат с указанием нужного количества площадей комнат, материала для изготовления стен, кровли; цветовой диапазон фасадов и стиль будущего здания (или хотя бы внешний вид понравившегося дома).
1. Топографическая съемка участка (в том числе электронная версия в формате DWG (предоставляется заказчиком). С нанесёнными границами участка, границами соседних строений, возможными обременениями, системами имеющихся или планируемых коммуникаций.
Состав чертежей:
1. Титульный лист
2. Поэтажные функциональные планы со схематической расстановкой мебели и указанием размеров габаритов здания
3. Эскизы фасадов в цветовом решении
4. Разрез
5. 3D визуализация объекта

Часть Ар проекта, КД рассчитывается отдельно. Основания для проектирования:
1. Согласованный заказчиком Эскизный проект
2. Топографическая съемка участка (в том числе электронная версия в формате DWG (предоставляется заказчиком). С нанесёнными границами участка и возможными обременениями.
3. Инженерно-геологические изыскания - для стадии РП (предоставляется заказчиком)
Состав чертежей:
1. Общие данные по рабочим чертежам
2. Привязка объекта на участке
3. Разбивочный план М 1 :500
4. Планы этажей с расстановкой мебели
5. Разбивочные планы этажей, вт. ч. подвала, тех. подполья, тех. этажа и чердака
6. Фасады здания
7. Фрагменты фасадов (при необходимости)
8. Продольные и поперечные разрезы здания
9. Планы полов, сечения по полам
10. План кровли, план водосточной системы
11. Входные группы, крыльца
12. Узлы, сечения
13. Спецификация дверных и оконных проемов
Если я с чем то напутала тяните носом, да топосъемку участка заказали, геологические изыскания пока нет, но если получиться все сделаем одновременно. Я просто уже активно запуталась в этих проектах и их содержаниях... контору выбирали по проекту ту которая прислала максимальное содержание чертежей списком, получилась одна из самых дорогих, проект 350 тыс примерно целиком выйдет

 

_

_
Идите на переферию там цены другие. А часть предложенных чертежей не являются определяющими и от них можно отказаться. Определяющим является КД и оно как правило самое дорогое, потому что самое трудоемкое. У вас наоборот. Могу предположить, что скорее всего архитекторы делают свой раздел сами, а вот КД вероятно делают на подряде. Отсюда и цены так формируют. Но это все индивидуально, как договоритесь. Они перед вами ни чем не обязаны, как собственно и вы перед ними.