1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Какую гидро- и пароизоляцию выбрать? Тайвек или Изоспан?

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем strannik013, 23.07.07.

  1. filippoff
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Аннино, ЛО, Санкт-Петербург
    Камрады, поделитесь соображениями про температуру. Рабочая температура для Изоспана AQ proff указана как 80°С макс, под темной металлической кровлей температура может быть и выше, до 100. Значит, не вариант? Температуру до 100°С вижу только у тайвека, но цена почти в три раза больше.
    Давить жабу и брать тайвек? Или всё таки исзоспан будет работать?
    ps покрытие — черный фальц, чердак у меня почти холодный (утепление примерно на метр ската).
     
  2. Dragofol
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.131

    Dragofol

    Живу здесь

    Dragofol

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Москва
    Диапазон температурной стабильности от -40 до +80 град С является стандартным в ЕС, и методика испытаний рассчитана на проверку плёнки именно в таком диапазоне.
    Но это не значит, что мембрана не будет работать при более высоких температурах.
    Изоспан AQ Prof, Jutawek, немецкая DELTA-VENT N и другие мембраны производятся из полипропилена, у которого температура размягчения и термостабильность выше градусов на 20, чем у полиэтилена LDPE, из которого производится tyvek.
    Поэтому при наличии в AQ prof термических стабилизаторов материал будет работать не хуже tyvek.
    Кстати, поинтересуйтесь у продавца, о какой температуре +100 град для tyvek указана стабильность - краткосрочный нагрев (2 часа) или постоянная температура.
    Честный ответ продавца Вас удивит)

    Также любой человек может проделать простой эксперимент: положить в духовку на негорючее основание куски разных плёнок и подержать 2-3 часа при температуре 120-140 град.
    Результат будет очень интересным, но не в пользу мембраны из LDPE.
     
  3. filippoff
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Аннино, ЛО, Санкт-Петербург
    Вы хотите сказать, что изоспан лучше переносит высокую температуру, чем тайвек?

    Да как-бы ответы продавцов меня совсем не впечатляют :)
    В ТТХ для тайвека 100° указана как «рабочая температура», т. е. — долгосрочная.

    Так а что брать то тогда если ни одна пленка при сотне не выживет? Как люди с черной крышей живут то?
     
  4. AлексейИзоспан
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    171

    AлексейИзоспан

    Живу здесь

    AлексейИзоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    171
    Изоспан, Дельта, Ютавек и т. п. -материалы производимые на основе полипропилена
    Тайвек - материал производимый на основе полиэтилена.
    Разные свойства исходного сырья транслируются в отличия поведения данных материалов при воздействии внешних факторов.
     
  5. AлексейИзоспан
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    171

    AлексейИзоспан

    Живу здесь

    AлексейИзоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    171
    Зачастую у некоторых производителей возникает соблазн указывать показатели измеряемые в идеальных статичных условиях.
     
    Последнее редактирование: 26.08.15
  6. AлексейИзоспан
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    171

    AлексейИзоспан

    Живу здесь

    AлексейИзоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    171
    при монтаже высоконагревающихся кровельных материалов особое значение приобретают мероприятия по организации правильной вентиляции подкровельного пространства, как то: подбор толщины обрешётки, организация должного воздушного потока от карниза до конька и через конёк, правильный подбор применяемой мембраны, вентиляция чердачного помещения и т. д.
     
  7. AлексейИзоспан
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    171

    AлексейИзоспан

    Живу здесь

    AлексейИзоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    171
    Фальцевая кровля- отдельный тип кровельного покрытия. Возможно вам стоит рассмотреть применение DELTA-TRELA или DELTA-TRELA PLUS.
    Что нам посоветует уважаемый @Dragofol ?
     
  8. filippoff
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Аннино, ЛО, Санкт-Петербург
    @AлексейИзоспан,
    Дельта в смысле ковра? У меня монтаж под утепление — стропила, пленка, контробрешетка, обрешетка, кликфальц. Пленка нужна на стропила.
    Эх, что брать то? :)
     
  9. Dragofol
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.131

    Dragofol

    Живу здесь

    Dragofol

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Москва
    Самое лучшее решение - посетите офис продаж крупной торговой компании (если Питер - то рекомендую ТОП ХАУС, у них шоу-румы по всему городу), и попросите образцы диф. мембран для Вашей конструкции. Помните, порвите их, задайте вопросы продавцам.
    Информация в интернете доступна, поэтому вряд ли позволите "развешивать лапшу".

    TRELA под такую кровлю не нужна, т. к. картины монтируются на обрешётку.

    Если выбирать из немецких плёнок под кликфальц, то мой выбор такой:
    1. DELTA-MAXX (максимальное качество и цена)
    2. DELTA-VENT S (если работа будет проводится в зимний период)
    3. DELTA-VENT N (стандартная мембрана).
     

    Вложения:

    • DELTA-VENT S_3 (2).jpg
    • DELTA-MAXX 88.jpg
    • DELTA-VENT S 78.jpg
    • VENTN_Dachlattung.lowres.jpg
  10. Dragofol
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.131

    Dragofol

    Живу здесь

    Dragofol

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Москва
    Кратковременный нагрев до 100 град в летний день бывает крайне редко и длится не более 2 часов.
    Это и есть параметр, который Вы читаете в буклете американского производителя.
    Для сравнения: мембраны семейства DELTA-VENT допускают кратковременный нагрев 100 град., DELTA-MAXX 120 град, DELTA-FOXX/DELTA-FASSADE/DELTA-EXXTREM 150 град.
     
  11. filippoff
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Аннино, ЛО, Санкт-Петербург
    VENT как я понимаю, вполне себе обычная, в ТТХ до 80. MAXX может и хорошо, но ценник негуманный, на мою крышу получается на 60000, не тяну.
    Из доступных по деньгам, в пределах 3-5 тыр за рулон, похоже, нет ничего. :(
    Проще, видимо, взять изоспан за 3 тыщи и надеяться, что не развалится.
     
  12. AлексейИзоспан
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    171

    AлексейИзоспан

    Живу здесь

    AлексейИзоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    171
    Для дополнительной гарантии от "разваливания" Изоспан AQ выпускается с усиленными краями
     

    Вложения:

    • AQ усиленный край.JPG
  13. Like_a_BOSS
    Регистрация:
    28.08.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Like_a_BOSS

    Участник

    Like_a_BOSS

    Участник

    Регистрация:
    28.08.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Битва между представителями Дельа и Изоспан доставляет.) Пора пригласить Тайвек в студию)
     
  14. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.046
    Благодарности:
    2.200

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.046
    Благодарности:
    2.200
    Адрес:
    Московская Область
    Только врятли они присоединяться)
     
  15. AлексейИзоспан
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    171

    AлексейИзоспан

    Живу здесь

    AлексейИзоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    171
    Где вы увидели битву? Идёт взаимодополняющий процесс просвещения масс по вопросам грамотного применения материалов.
    Профессионалы отличаются такой чертой, как взаимоуважение.
    Насчёт Тайвека у меня нет информации.