Какую гидро- и пароизоляцию выбрать? Тайвек или Изоспан?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Понятно. У меня бытовка на блоках. Но лучше я так понял снизу всё равно ни чем не закрывать утеплитель?
Сори, что не много не в тему, но как их разделить ... домик то один
Пс это я про пол, потолок, кровлю...

 

В защиту изоспана!
Можно как ветрозащиту поставить
Изоспан A за 600руб, а можно Изоспан AQ за 4400руб.
В ассортиметне Изоспана есть и простенькие мембраны, а есть и такие, которые не хуже Тайвека или DELTA, при этом всё же выйдут в 1,5-2раза дешевле. Себе на каркас брыла Изоспан AM, а на кровлю Изоспан AQ по рекомендациям, материал понравился...

 

Цены вы приводите..не совсем реальные...Изоспан А не 600, а 1600р/70м2 в среднем, Изоспан AQ около 5000р/м2, Изоспан АМ 2400р/м2.
У Изоспана действительно расширилась линейка и появилась полноценная СДМ профессионального уровня- Изоспан AQ, у него действительно есть многослойная паропроницаемая водоупорная мембрана "попроще" -Изоспан АМ, есть и совсем "простая" однослойная для применения в ненагруженых фасадах - Изоспан А, данные позиции перекрывают до 90-95% потребностей в строительных конструкциях, но надо не забывать, что это актуально при грамотном подборе и монтаже, учёте сопуствующих факторов. Дополнительно надо понимать, что остаётся 5-10% случаев, когда Изоспаном, увы, не получится обойтись. Поэтому важно консультироваться по каждому случаю, отличному от типовых, со специалистами.
Грамотно подобранная СДМ действительно позволит сэкономить на утеплителе и обратной силы это утверждение не имеет. За редким исключением, применение самого дорогого утеплителя не позволит сэкономить на мембране, даже наоборот, чем дороже утеплитель, тем больше оснований применить СДМ для его защиты.

 

Почему пароизоляция от DELTA стоит безумно-дорого порядка 8000/рулон?
Я так понял на пароизоляцию каркаса и утеплённой скатной кровли надо Изоспан RS и обычный скотч чтобы склеивать листы.
И два вопроса по рис 1 у меня утеплитель начинается от уровня лаг т. е, выходит, полы класть нельзя пока не сделаю пароизоляцию иначе останутся зоны непароизолированного утеплителя"?
Между лагами пола утеплителя и пароизолятора класть не буду т. к делал утеплённое подполье- продухов нет, на земле плёнка и стяжка, по периметру фундамента изнутри пеноплекс 50-100.

По рис 2 другой вопрос - кровлю пароизолировать по стропилам с обходом ригелей? Места обхода ригелей обходить герметиком застывающим?

 

Выбираю пароизоляцию и мембрану для скатной кровли под мягкую черепицу, с одним вент зазором. В начале этого обсуждения была следующаяя последовательность материалов по качеству. Просьба высказаться - сейчас что-то изменилось, добавилось?

Мембраны для кровли (мансарда)
1. ProClima SOLITEX
2. DELTA MAXX
3. DELTA VENT N
4. ЮТАВЕК 160
5. TYVEK Solid
6. TYVEK Soft
7. ЮТАВЕК 115
8. ИзоспанАM

Пароизоляция
1. ProClima INTELLO
2. DuPont AirGuard
3. DELTA REFLEX
4. ЮТАФОЛ H170
5. ЮТАФОЛН110
6. ЮТАФОЛН96, Изоспан D
7. Изоспан В

 

Все смешалось)

Ютавек 160 нужно ставить перед дельта вент n, вот дельта вент s будет сверху, но не вент n.

По пароизоляции напишу чуть позже.

 

@Infinity777, Довольно странное, на мой взгляд, позиционирование. Позвольте уточнить на основании каких параметров вы распределяли материалы.
Я бы распределил так (по прочности- сверху вниз и по распространенности на рынке - слева на право:
Мембраны для кровли (мансарда)
1. DELTA VENT S, DELTA MAXX, TYVEK Supro Tape
2. DELTA VENT N, Изоспан AQ Proff, TYVEK Solid, ЮТАВЕК 160
3. TYVEK Soft, ЮТАВЕК 115, Изоспан AS

Пароизоляция (по прочности)
1. Изоспан D, ЮТАФОЛН96 и подобные материалы (типа мешковины)
2. ЮТАФОЛН110, Delta dawi GP, Изоспан RS, полиэтилен 200 мк
3. Изоспан B - самое экономичное решение, дешевле уже не стоит брать.

DELTA REFLEX, ЮТАФОЛ H АЛ 170, DuPont AirGuard Reflectiv - Это отражайки, причем не дешевые далеко, на мой взгляд цена на них абсолютно необоснованная, я бы взял Изоспан FS или FD.
DuPont AirGuard, DELTA LUXX - это пленки с ограниченной паропроницаемостю, тут стоит прочитать для начала инструкцию и после этого принимать решение, надо оно вам или нет.

ProClima - черт его знает что это такое, ставить это на первое место... ну так скажем неудачный маркетинговый ход.
Чего стоит хотя бы ЭТО!
"Зимой мембраны герметичны Sd = 10м, а летом открыты для диффузии Sd = 0,25м" - это блин как? Ios или на андроиде работает?

 

Проклима работает просто, зимой она sd 10м, летом когда темперетура на улице существенно больше комнатной (работают кондеи) движение пара меняется в обратную сторону, стена увложняется и при увлажнении мембраны со стороны утеплителя ее поры расширяются и она начинает больше пропускать пара. В нашем климате такое очень редко и по сути не особо оправдано, может еще в сочи и норм, надо считать.

 

1. Обращаю еще раз внимание, что это не мое позиционирования, а пост в первых сообщениях этой темы
2. Уточню пирог, который предполагается, сверху вниз:

- мягкая кровля
- подкладка под мягкую кровлю
- OSB
- мембрана
- обрешетка (создает вентзазор)
- мембрана
- обрешетка 50 мм + минеральная вата
- стропила 200 мм + минеральная вата
- парозизоляция

@Kabyki, прочность - это же не единственный критерий? Есть же еще эффективность пароизолирования, задержания воды?

 

Так, причем здесь зима и лето?) Может все зависит от влажности Может и работает, но смущает то что на сайте нет ни одного документа подтверждающего это. Даже ссылок не видно, я по крайней мере не нашел. Т. е. ни инструкций, ни сертификатов, ни ссылок на протоколы испытаний, о чем тут говорить если даже информации о производителе почти нет http://proclima-membranes.ru/info/ сплошная реклама.
"Признанный лидер" - это конечно здорово, только не понятно кем признанный. Последние новости от 11г. Видимо компания активна на рынке.

 

А просто указанные материалы имеют практически равные характеристики по паропроницаемости и водоупорности, единственная принципиальная разница между ними это по сути прочность на разрыв) Можете проверить. (ну УФ стабильность еще разная)
Параметров - эффективность пароизолирования и задержания воды я не знаю к сожалению. Если есть ссылочка на СНИП или ГОСТ с описанием этих характеристик, буду рад ознакомиться.
Опять же, как например характеристика паропроницаемости влияет на качество? Т. е. Vent N с SD 0.02м - это качественная мембрана, а Fol PVG с SD 3м - это получается некачественная пленка?
Мне все - таки кажется что качество - это не характеристика, качество - это соответствие материала заявленым параметрам и имидж марки наработанный годами. На основании этого и изложил свое видение на материалы на рынке.

 

Качество я использую в понимании - насколько хорошо материал решает задачу.

Я не эксперт, может, я неправильно называю параметры пароизоляции и мембран, поправьте, что еще важно, кроме прочности? Кстати, есть еще долговечность.

 

Ну если по проще, то прочность чем прочнее тем лучше, уф стабильность чем выше тем лучше. Sd у всех "нормальных" производителей примерно 0.02 м, так что осталось определиться только с брендом. Малоизвестные бренды лучше не использовать, они часто, так скажем, завышают характеристики) Крупным брендам (те что в списке) можно доверять. Это по СДМ.
По пароизоляции - можно использовать любые материалы, но опять же чем прочнее тем лучше и желательно известного производителя.
Долговечность- это субъективный параметр, зависит как от качества материалов конструкции в целом, так и от качества монтажа, ну и от режима эксплуатации. Т. е. в цифрах это все выразить сложно)
Иногда производители указывают примерный срок службы материала, но с долговечностью это связано слабо.

 

Учитывая ситуацию на рынке с постоянной ротацией марок и "производителей" имеет смысл ввести фильтр по сроку существования марки на рынке свыше 10 лет. Те компании, кто свыше 10 лет на рынке просто вынуждены вкладывать больше силы, знания и прочие ресурсов, проводить постоянную модернизацию оборудования и технологий для поддержания сформировавшегося авторитета своей марки. Имеют достаточный натурный опыт применения и накопленную статистику поведения своих в материалах при различных условиях. Не всегда, но всё-таки с большей долей вероятности.

 

Уважаемый, проконсультируй пожалуйста.
Полов нету, только балки пока с уложенными временными досками.
У меня утеплитель начинается от низа лаг, и как в таком случае делать пароизоляцию?
Видимо, класть её придётся до полов, а вот как лаги обходить - накладывать лист Изоспан RS, делать надрезы над лагами и плотно пристреливать степлером со всех сторон?