"Полусухая стяжка"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ох тут дискуссия развернулась! Вставлю свои пять копеек по поводу лабораторных испытаний кубиков.
Мне кажется неуместным и даже профанацией испытание стяжки статическим (разрушающим) способом. Во-первых, правила предписывают отливку кубика с каждой партии бетона. В нашем же случае, каждый замес можно считать партией. Что же 1000 кубиков отливать? Во-вторых, если нужно отлить кубик, мы можем на этот замес недосыпать в бункер песка, например, таким образом повысить "жирность" раствора. В-третьих, мы можем уплотнить полусохой раствор в кубике не просто прихлопыванием лопаты, а положить его на вибростол и получить повышенную плотность, от которой прочность находится в прямой зависимости.
Что касается испытаний неразрушающим способом с помощью молотка Шмидта- сам недавно был свидетелем. На нашем объекте проверяли стяжку этим молотком. Толщина стяжки в основном помещении - 14 см. из них (снизу вверх) 8 см- полистиролбетон D250, 6 см.-полусухой стяжки. В лифтовом холле толщина стяжки 10 см. Все 10 см. сделали полусухим раствором. Так вот отскок молоточка на двухслойной стяжке на 20% меньше, чем на стяжке однослойной. Хотя рецептура замеса, ингредиенты-одинаковы. Т. е. в протоколе испытаний было написано, что прочность на сжатие стяжки в основном помещении составила 13 МПа, а в лифтовом холле 16 МПа при 70% наборе прочности. Короче, туфта это все! Надо гвоздем царапать стяжку и молотком долбить! Если не царапается и звенит, значит нормально!

 

сильно сомневающиеся могут высверлить керн и раздавить. правда интерполяцию надо деелать, не любят этого лаборанты.
вас хотел спросить: с интересом смотрю ваши видео. полистиролбетон вы льёте внутри принудительным смесителем. почему не пневмонагнетателем?

 

Во первых. Расчет должен проводится по журналу выполненных работ, с привязками осей и зон выполнения конкретного числа устройства стяжки.
Во вторых. Тип, свойства и характеристики упругого подстилающего слоя должны учитываться при расчете верхлещащего слоя с его толщиной, толщина один из показателей прочности конструкции при контроле методом отскока и ультразвука, все это они должны знать и принимать во внимание при расчетах.

Что значит прочность на сжатие, там сжатие имеет место быть? И как понять 16 Мпа при 70% наборе, привязка по времени более 28 суток?

Так чтож получается, если туфта и данные склерометров по твоим утверждениям нужно делить на /2 то прочность твоей стяжки 6,5 и 8 Мпа соответственно. Как же ты сдал все это и другие работы?

 

Пневмонагнетателем тоже льем. Есть видео. Но при работе с пневмонегнетателем есть один большой минус. Нагнетатель должен стоять на улице. Так? Так вот крошка пенопластовая разлетается от ветра и собрать ее нет ни какой возможности. Если есть возможность работать смесителем, зачем использовать дорогое оборудование? Из пушки по воробьям стрелять...

 

Потому что; полистиролбетоном это уже трудно назвать, вернее вообще нельзя, это получается раствор с пористым наполнителем.
К примеру если стоит задача плотность теплоизоляционного полистиролбетона D250 то принудительным замесом этого не добиться, ВВД (воздухововлекающая добавка) смола СДО при таком замесе не работает.

Один куб гранул и заполнение связующим - цемент, межгранульного пространства при использовании диаметром 3-7 мм. потребуется 400 кг. цемента. В итоге вместо D250 получаем конструкционный вместо теплоизоляционного.

 

кому вопрос? когда я начинал работать, имел слабое представление о прочности. на первом объекте, где обязательно проводился контроль, лаборатория приехала с молотком кашкарова и ультразвуковым прибором. потом, когда подписывала протокол, директор лаборатории всё никак не могла понять, как БЕТОННАЯ колонна может всего 27мпа (если правильно помню),и ПРОСТО цементно-песчаная стяжка АЖ ЦЕЛЫХ 22мпа.я так предполагаю, что это прочность поверхностного слоя. долгое время я так и считал, что прочность такая и есть, пока не раздавил кубики. сейчас перед тем как заходить на такие объекты честно говорю - марка 100. увеличение прочности путём добавления цемента увеличивает риск трещинообразования в разы, что не нужно никому. как там застройщик выруливает дальше - не моё дело. на одном объекте вроде даже пересогласовали проектную прочность стяжки со 150 на 100. я видел стяжку из раствора м200 с растворного узла. так вот судя по поверхности, там в оконцовке даже м100 не пахнет.

 

Испытания проводились через неделю-полторы после укладки стяжки. Показатели в лифтовом холле не 16МПа, а 195 кг/см2. Немного преуменьшил. Но сути не меняет. Двухслойная стяжка имеет меньший показатель упругости отскока. И при вынесении этого заключения (прилагаю) о подстилающем слое ни слова.

 

ты имеешь ввиду, что если без ввд 250кг цемента на куб гранул мало, а добавление ввд в пневмонагнетатель - выброшенные деньги? иногда трудно понять, что ты написал
имею небольшой опыт приготовления-укладки полистиролбетона. задача была именно конструктив (облегчение веса).делал без химии, мешок м500 на бункер, песка 7 или 8 лопат досыпал, через пневмонагнетаталь. всё хорошо, клиент счастлив

 

При подаче из пневмонагнетателя на высоту более 3-х этажей действительно наблюдается расслоение раствора и гашение пены. СДО дает не самую стойкую пену. Мы применяем другую добавку.

 

ну да, ну да, как будто снежок летом выпал

 

можете подробнее? не секрет? возможно в следующем сезоне кровлю на 9-этажке надо будет делать. а я что-то слабо подготовлен теоретически

 

Не могу не обратить внимание так же на "чистоту" испытания. Участок № 6 (лифтовой холл который заливался в последнюю очередь) дал средний показатель 195 кг/см2. При этом среднее арифметическое складывалось из показателей 205,240,140. Последний удар пришелся по плохо зашлифованной поверхности или по какому-то валяющемуся камушку. Но смесь-то одна и та же. Так что туфта!

 

А у нас осень и традиционно начался сезон кровель! Хорошо хоть сегодня дождей нет...

 

Да-да-да! Задаюсь этим вопросом оч давно, в работе сейчас 4 кровли, ок. 9 тыс. м это шляпа. А подписался месяца 2 под них.

 

Очень скоро смотрите на нашем канале в YuoTube триллер о том, как мы будем делать стяжку на кровле 17-ти этажного здания. Разуклонка из полистиролбетона. Подавать будем нагнетателем.