1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

"Полусухая стяжка"

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Кекс, 04.07.10.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. MSF
    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    7

    MSF

    Участник

    MSF

    Участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Новороссийск
    Ну например в классическую жидкую легко добавляется щебень твердых пород мелкой фракции - и выходим на 2400? и встречал, что полусухая стяжка имеет плотность 1450 кг/м.
    Я абсолютно не против полусухой стяжки, я очень даже за, просто хочу оценить выгоду при строительстве и потери при эксплуатации конкретно для моего дома.
    2Jabber - сейчас сброшу в личку мои вводные - если не сложно, прикиньте пожалуйста.
     
  2. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Так и в полусухой это не проблема вот только для чего это в бытовой стяжке?
    А я не встречал.
     
  3. MSF
    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    7

    MSF

    Участник

    MSF

    Участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Новороссийск
    2Turbosol - да, вы правы, сейчас порылся - в большинстве источников пишут 80-85кг на 40-50 мм толщины, т. е. в среднем 1600 кг/м3.
    А галька/крошка - для увеличения плотности и теплопроводности - с чего я и начал :)
    Вы подскажите плиз (понятно что не ваша специализация) - в практике были случаи укладку напрямую на стяжку ламината (без подложки) - какие впечатления/результаты?
     
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Вот результат расчета - одинаковый пирог под трубой (совсем не оптимальный для полов по грунту/плите фундамента). Варианты покрытия ламинат 8 мм на подложке 2 мм либо плитка, для двух вариантов - классическая стяжка с R=0,76 и полусухая с R=0,46 - в названии материала для этих вариантов указано что стяжка плотностью 1800 - там с базой материалов долго плясать для внесения названия.

    И как видно для разных видов стяжек, разница средней температуры подачи составит около 2,1 градуса, что в большинстве случаев не принципиально.

    А вот по поводу потерь в грунт 6 ватт/час с квадрата относительно отдачи 50ти ватт вверх стоит разобраться. За отопительный период со 100 квадратов получится весьма заметная величина, переводимая в деньги на обогрев вселенной:um::flag:.

    1. обычная стяжка паркет
    2. обычная стяжка пплитка
    3. полусухая стяжка паркет
    4. полусухая стяжка плитка
     

    Вложения:

    • обычная стяжка - ламинат.JPG
    • обычная стяжка - плитка.JPG
    • полусухая стяжка - ламинат.JPG
    • полусухая стяжка - плитка.JPG
  5. ЕвЖеня
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    14

    ЕвЖеня

    Живу здесь

    ЕвЖеня

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Челябинск
    В данную стяжку обычно добавляют пластификатор, и думаю для придания большей плотности в данной ситуации целесообразно будет увеличить количество пластификатора раз в пять. Наверно это будет проще, дешевле и эффективнее, чем применять другие виды стяжки (бетонные, "жидкие" и т. д.)
     
  6. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я впервые слышу что в сухую делают какие либо добавки кроме фибры. Остается дождаться мнения профи.
    Расчет ТП показал что для полусухой на пару градусов нужно поднять подачу - это практически ничто:um:, разница в эффективности ТП относительно классической стяжки в принципе стремиться к нулю.
    А с добавками нужно очень осторожно, бывают побочные эффекты от передозировки.
    Тут была темка как тов. перепутали добавку для увеличения подвижности и вбухали замедлитель:flag:, причем превышение по норме раз в пять... Там по скромным прикидкам попандос получился на лимон примерно... Это без учета загаженого сорока кубами бетона участка, бетон пытались пожаркой вымывать...
     
  7. ЕвЖеня
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    14

    ЕвЖеня

    Живу здесь

    ЕвЖеня

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Челябинск
    Jabber, может быть я для Вас открою Америку, но добросовестный подрядчик при устройстве полусухой стяжки применяет добавки для придания раствору пластичности. Данную технологию разработали немцы, а русские уже по своей национальной черте "доработали" технологию, и не каждый исполнитель тратится на "ненужные" расходы. Лично я в большинстве своих объектов использую пластификатор.
    ps:
    Кстати ещё в универе нам вдалбливали, что за счёт применения пластифицирующих добавок можно уменьшить расход цемента, тем самых добиться экономического эффекта ;)
     
  8. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну самый большой эффект будет если цемент не добавлять совсем:aga:, примерно как с кобасой сейчас научились - без мяса практически.
    Плотность можно поднять только трамбованием с увлажнением либо проливкой водой, это если относительно песка, на который очень похож раствор для полусухой стяжки. Как повлияет наличие пластификатора на плотность - загадка. Ну и передозировка в 5ть раз относительно инструкции к пластификатору... Допускает? Какие побочные эффекты?
     
  9. ЕвЖеня
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    14

    ЕвЖеня

    Живу здесь

    ЕвЖеня

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Челябинск
    Побочных эффектов не было. было лишь легче работать рабочим, легче качать пневмонагнетателю (растворонасосу) и были дополнительные затраты на добавку. к сожалению разницу лабораторным способом не исследовали, но на вид, ровность и прочность была не хуже
     
  10. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Поговорка "Кашу маслом не испортить" может боком обернутся при таком подходе.
     
  11. ЕвЖеня
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    14

    ЕвЖеня

    Живу здесь

    ЕвЖеня

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Челябинск
    Почти стихи! В данном случае есть опыт, никакого "бока" не было
     
  12. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Тогда тут только одно может быть, пластификатор никчемный, просто водичка.
    Я не представляю как можно увеличить количество соли в пять раз обычной дозировки и что бы суп остался не соленным.
     
  13. il75
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    24

    il75

    Живу здесь

    il75

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Пенза
    Есть такая технология ТИСЭ, то-же основана на полусухих растворах, там подобные растворы в формочки закладывают и кирпичики лепят, очень недурственно получается и с большим запасом прочности
     
  14. Kenny2011
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    50

    Kenny2011

    Живу здесь

    Kenny2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Вопрос наверняка уже задавался, но к сожалению не нашёл :(.
    Какой толщины должна быть полусухая стяжка для ТП ?
     
  15. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    ТП - водяной? Не менее 40 и не более 60 мм от верха трубы.
     
Статус темы:
Закрыта.