"Полусухая стяжка"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Turbosol, бункер гранул, мешок цемента, 2 ведра песка в этот раз заводили, 1л 10%-ного сдо. воды 25-30л.разбег воды большой из-за того, что гранулы вторичные, разного размера. когда процент мелких гранул выше, потребление воды больше. сначала стремится выйти растворная часть, потом давление падает, повторное нажатие клапана в течение примерно 30-40секунд,последними вылетают практически чистые гранулы, которые потом домешиваем лопатами. когда раствор посуше, расслоение меньше, но при укладке много гранул на поверхности несвязанными остаётся.

 

@Женечек61, Проблема в ВВД, однозначно. Сталкивался с этим.

 

Исполнитель готов переделать, но методики их переделки не знаю. Госконтора, поэтому методы у них руко*опские. Вопрос: как переделывать, на чем настаивать? Замена стяжки? Пропилы по периметру? Разбить по периметру, уложить деформационную ленту, замазать?

 

Ну что же - то же к слову...

Итоговый ценник - 800-900 руб/м2, включая 2 слоя защитного ПУ лака и работу.

И дружно угадаем - кто же это делал? Или опять базовых знаний маловато?

Меня всегда убивало, как из в общем-то бюджетного варианта чистовой отделки пола у нас сделали просто экслюзифф. Положить плитку стоит дешевле, чем натянуть пару слоев микробетона-микроцемента.

Я не знаю, откуда для Ardex нарисовали такие ценники. Полагаю с традиционным желание отбить 3-4 конца на каждом колене продаж. Причем шпаклевка у ардекса походу не самомго лучше качества, если ее нельзя использовать во влажных зонах.

А микроцемент так вообще без проблем юзается. Проверено лично - причем не в самом дорогом отеле в Тае. Крайне сомневаюсь, там уж точно не тратились на 100 евро/м2 по материалам.

А что же фото работ до сих пор не видно? Или у четверки чисто теоретические знания?

Смысл, чтобы строительство дома стоило адекватных денег, а не дороже строительства в европе, как было еще пару лет назад. И пипл сам мог оценить варианты со всеми плюсами-минусами, а не велся на слащавые песнопения многих завсегдателей.

 

Сделали полусухую стяжку, визуально выглядела ровно, а тут я решил проверить ровность лазером и оказалось, что в одном месте удачно расположились бугор и впадина, получилось 12 мм перепада на 2.5 метра. И это в том месте, где будет ламинат и будет стоять мебель.

Стяжечники обещали не более 2 мм на 2 м и не более 5 мм на всю площадь. Что теперь делать с этим?

 

мехштукатурка стоит адекватных денег? даже у нас стоимость 380-400р\м2.чистым гипсом: мешок100р на 2м2 +работа 150рм2=200р\м2.разница в 2 раза. где тут адекватность?

12мм на 2,5м - даже поверить трудно. лазер не врёт? если не врёт, то * стяжечников однозначно

 

Тоже подумал, что врет, но пузырьковый уровень то же самое показал. Бугор в середине комнаты, впадина - в углу, как раз между ними помещается правило 2.5 м. В остальных комнатах вроде бы без криминала.
Ну а кроме этого, как исправлять косяк? Только наливайкой по всей площади квартиры за их счет? Проектный уровень стяжки везде единый.

 

бугор снимать шлифовально-мозаичной машиной по бетону. либо алмазной чашкой на болгарке. впадина - хорошей наливайкой. можно стяжку в комнате демонтировать и по новой залить. вариантов масса; необязательно исправлять косяк силами бригады стяжечников; важно найти того, кто всё это оплатит. просмотрите всю квартиру теперь внимательно. а так - косяк по сути пустяковый, лечится в течение полудня работы силами одного толкового исполнителя, если масштабы не превышают описанных вами.

 

@Женечек61, понятно, спасибо.

Осталось еще несколько вопросов, @Ololopol, @Turbosol, @Женечек61, особенно интересно узнать ваше мнение:

1. Достаточно ли просто уложить сетку арматурную и засыпать сверху раствором, или ее надо приподнять во время засыпки?
2. Как быстро нужно выработать замешанный полусухой раствор? Что, если он успел потерять пластичность, начал схватываться?
3. Насколько критично, если демпферная лента неровно уложена и в некоторых местах раствор все-таки касается стен?

 

@sundell,
1. сеткой перестал пользоваться вообще. по фен-шую надо приподнять, но не выше середины (нижняя треть).просто мне непонятна роль сетки. она работает на изгиб. т. е. если предположить, что основание даст прогиб по центру, тогда сетка сработает, но если основание даст прогиб по краям, тогда нужно, чтобы сетка располагалась в верхней трети. по сути универсально работает только объёмное армирование. поэтому сетку упразднил.
2. при 10гр и ниже 3ч спокойно можно работать. летом спустя час раствор уже чуть живой. турбосол советует замедлители твердения применять. ни разу не пробовал. если раствор начал схватываться, то в лучшем случае потеря прочности (если будут омолаживать, перемешивая),а так чревато растрескиванием и объёмным расслоением.
3. при отсутствии тп некритично вовсе. даже если есть тп, очаговое касание стен не криминально. для самоуспокоения можно в этих местах снять фаску. раствор лежит на ленте небольшим слоем и обычно ковырнуть его не составляет труда
вы задаёте вполне себе профессиональные вопросы. к чему бы это?

 

@Женечек61,
А если под стяжкой толстый слой звукоизоляции, как у меня? Общался с разными компаниями по устройству стяжки, все одинаково говорили, что сетка нужна в моем случае. Однако при укладке рабочие постоянно забывали продернуть ее и часть сетки в итоге так и осталась под стяжкой, а не в ее толще.

Мне раствор месили на месте, использовали фасованный в мешках пескобетон. Так вот в нескольких местах замешанный раствор пролежал 5-6 часов при температуре 18-20 градусов, будучи частично насыпанным. Где-то он уже успел схватиться, напоминая по консистенции песочное печенье, где-то был более мягким. По нему много топтались, он сильно уплотнился. Потом замешали следующую порцию и засыпали сверху, немного содрав старый слой лопатой (пока не уперлись в сетку) и так и уложили.

В моем случае наоборот, раствор касается стен снизу. Когда закидывали раствор около стен, иногда от слишком сильного броска лента поднималась наверх и так оставалась при последующих работах.

Больше всего волнует пролежавший несколько часов раствор, не расслоится ли потом стяжка из-за этого. Полы делаю по такой технологии в первый раз, но не в последний, поэтому хочу понять, сильно ли накосячили стяжечники, или это у всех так.

 

по мне - так это серьёзный дилетантский косяк. если бы моя бригада так косячила - уволил бы нафик всех. за гораздо менее страшные промахи получают пилюлей.
такой косяк я и сам когда-то допускал, когда не было полного понимания о правильности техпроцесса.
у меня потом по границе свежего и состарившегося шла трещина, в глубину идущая как раз по границе расслоения. в принципе всё исправляется. вопрос только: за чьи средства?

если нет тп - беспокоиться не о чем абсолютно.

минвата? работал по техноникольской вате - впечатления самые отрицательные. настолько она пружинила, что ещё даже не успев зашлифовать, мы получали трещины, и сетка не помогала ваащще.
при работе по различным пенопластам соответствующей плотности сетку убрал и никаких нареканий по сей день

 

надо же, а у меня по флорбатсу на мансарде ни единой трещины 6.5x7.2 м, 5 см стяжки причем с ТП, и с чего бы это? даже и не догадываюсь, поскольку лили парни с образованием в начальную школу горного аула может спецы откроют секрет?

 

Лист 46 м2 толщиной 50 мм без швов? И не треснул?

 

скажу больше - лежит на основании деревянной доски, по лвл балкам, с линией перегиба и подпоркам упертыми на балки.


А две краевые полоски в 0,5х7 м (должны стоять шкафы) по пиноплазду из ЦПС обе треснули. А самомесный бетон чувствует себя отлично.