"Полусухая стяжка"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Путаете - наливной пол больше 1-2 см обычно никто не льет по причине дороговизны. А у вас в 2-4 раза больше.

 

Толщину я в самом начале написал, получается в среднем 35мм

Согласен, но вопрос денег остро не стоит)
За материал готов переплатить, при условии что это как то улучшит качество + возможно ускорит и упростит процесс .

 

Я о скорости высыхания.

Никак.

Может быть.
Чет, такое ощущение, что мы Вас уговаривать начинаем.

 

Ну сам же понимаешь - первый ремонт, хочется как лучше.

Я первую квартиру отремонтировал в 98 году за 300 грина по работе, по материалам уже не скажу. А в первый ремонт московской квартиры от бетона денег закатал соизмеримо со стоимостью квартиры, благо тогда они стоили не так дорого. И зачем спрашивается -

 

Ребят, я к тому что по сути разница не настолько велика чтобы парится с разравнивание и готовкой ЦПС)
К тому же самое главное что забыл. Стяжка 35мм в среднем, НО с одной стороны 4см, а с другой 1см
Вот и подумал, что с наливными проще.
Говорю же первый ремонт)

 

Тут наливные - ЦПС 1 см это анриал

 

Прочитал всю ветку, но для себя так и не решил - как лучше залить полусухую стяжку с точки зрения повышения марки прочности - сразу на плиту перекрытия или "плавающую" на что-то типа изолона? Если лить на изолон, то вроде как у нее будет меньше поводов для растрескивания и неравномерного усыхания, с другой стороны - если лить на прогрунтованную плиту перекрытия, то эта плита и стяжка образуют почти монолит. Вопрос шумоизоляции не стоит, важна прочность и вес. Еще при плавающей стяжке, если я правильно понял, толщина должна быть немного больше.

 

Не дадите совет по стяжке?
Нужно сделать стяжку в панельной квартирке, пол не монолитная плита - плиты, немного гуляющие по высоте.
Если я все понимаю правильно, заливать стяжку на это сразу нельзя, со временем полезут трещины по шву.
Есть мысль сделать полусухую стяжку с армированим + плавающий пол, но смущает высота.
В прошлой квартире делали плавающую, неплохо спасает от шума снизу - но там 10см мин. вата + 7см стяжка и высота потолков 3.20.
Здесь высота потолков небольшая, отбирать почти 20 см нельзя, хочется уложиться в 10см, чем меньше, тем лучше.
Вопрос в чем: на что можно положить стяжку, чтоб украло минимум высоты, на сколько минимально поднимется в итоге пол?

 

Находите верхнюю точку по плитам перекрытия (нужен будет лазерный нивелир), к ее уровню прибавляете 60мм - это будет уровень чистого пола (верх стяжки).
В данном случае пирог стяжки это - сама стяжка 50мм (минимально возможный слой), а под ней изолон 10мм (пенофол, ППЭ), как тепло-звукоизоляция.

Затем уровень чистого пола переносите во все помещения и промеряете толщину пирога стяжки в каждом из них.
Для точности измерений нужно будет промерять каждый м. кв. пола и нарисовать на плане помещения толщину пирога в каждой точке.

В итоге Ваш пирог стяжки: 55-65мм цементно-песчаная армированная стяжка, а остальная толщина - это пенопласт 35ой плотности (20,30,40мм и т. д. в зависимости от перепадов плит)

Мы делаем так всегда.
Во первых - такая технология позволяет не перегружать плиты перекрытия лишним весом ЦПС,
во вторых - пенопласт 35ой плотности под стяжкой выполняет роль тепло и звукоизоляции,
а в третьих - по стоимости материалов выходит дешевле положить под стяжку пенопласт, чем этот же объем заполнить ЦПС.
На лицо одни преимущества!

И не слушайте тех, кто говорит, что пенопласт под стяжкой проминается - это полный бред!

 

Меньше поводов для растрескивания у стяжки будет, если ее проармировать сеткой - вполне достаточно толщины прута 3мм и ячейки 100*100мм.

Те варианты, между которыми Вы выбираете - это все вариации плавающего пола (хоть по изолону, хоть по прогрунтованной плите перекрытия).
Потому как ЦПС не имеет той адгезии, чтобы образовать монолит с плитой перекрытия - другими словами, стяжка не приклеится к плите, а после застывания отделится от нее и Вы все равно получите плавающую стяжку.

Толщина плавающей стяжки должна быть минимум 40мм в верхней точке плиты, если она делается по твердому основанию и минимум 50мм по "мягкому" (по тепло-звукоизоляции).
Это минимальная "самонесущая" толщина.

При меньшей толщине велика вероятность того, что стяжка потрескается (несмотря на армирование), начнет бухтеть и высыпаться.
Но все это напрямую зависит от назначения стяжки, условий использования и нагрузок на нее.

 

Понятно, спасибо.
Еще такой вопрос. Сейчас я куплю лазерный нивелир, что делать если перепад по высоте будет больше 1-2см, резкой ступенькой (на стыке плит). Нужно ли будет это выравнивать, потом сверху ложить или можно прямо на это ложить?
И сейчас смотрю есть материал под стяжку - стекловата + битум, толщина 5-10мм, рекомендуется именно под плавающую стяжку, если таким сделать, нормально будет? Подъем составит 70-80мм, что уже не плохо.

 

Можно прямо на это, если нет больших неровностей, которые помешают укладке подложки.
А можно подровнять большие неровности "гарцовкой" или просто песком, а затем укладывать подложку. Но это уже при очень больших ступенях и перепадах.

Насчет такой подложки не подскажу - не использовали.

А как ее позиционирует производитель?
Какой эффект дает битум со стекловатой при толщине всего в 5мм?

Рекомендовать могу только пенопласт (плотность 35) и пенополиэтилен (ППЭ) -
эффекты: теплоизоляция, звукоизоляция от ударного шума, облегчение конструкции пола, частичная гидроизоляция.

 

Есть еще ЭППС, есть еще базальтовая вата типа флор баттс или для крыш. Вата гасит ударные шумы намного лучше, пенопласт-эппс в плане ударных шумов мертвому припарка. А акустические прекрасно гасит и ЖБИ. Но с ватой вопросы в плане долгосрочности мероприятия.

Но это все больше забота о соседях снизу

 

Обычный пенопласт под стяжкой гасит ударный шум. Может, немного хуже чем вата Роквул, но зато и в цене между ними разница ощутимая.
ЭППС в этом плане не работает совсем (из-за своей большой плотности).

Я считаю, что это вполне нормально.

Недавно, после того как я сказал заказчику о звукоизоляции пола, он мне ответил - нам это не надо, нам бы от соседей сверху как-то заизолироваться...

Чувствуете замкнутый круг?

 

Не особо - у меня последний 22 этаж

Сейчас во многих новых домах перед ремонтом с жильцов берут подписку о звукоизоляции под стяжкой. И это вообще-то правильно.

Насчет вата-пиноплазд - есть тема по звукоизоляции каркасников. Там выкладывали реальные цифры замеров. Не все с ним так хорошо.